Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

Голосование:

Знаете ли вы, что такое Ассессмент?





RSS

Эффективность внедрения системы бюджетирования

Рубрика: Финансы
Ответов: 76

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Александр
Статус неизвестенАлександр
a_k_s_@mail.ru
Российская Федерация
Написал 81 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#16[12243] 25 мая 2011, 7:36
Бюджетирование это не только планирование, но и учет и контроль.
Андрей270
Статус неизвестенАндрей270
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
Написал 608 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 37 −
#17[12244] 25 мая 2011, 8:51
Бюджетирование, планирование, учет, контроль....
Я уже второй год пытаюсь организовать хотя бы элементарное бюджетирование у нас. Всё бесполезно, руководителю это не надо. Живем: деньги есть - хорошо, нет - терпим (вдруг появятся). Не останавливает даже убыточность по итогам года.
Александр
Статус неизвестенАлександр
a_k_s_@mail.ru
Российская Федерация
Написал 81 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#18[12245] 25 мая 2011, 8:58
Не мучайтесь, если руководителю не надо, то ничего не получится.
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#19[12247] 25 мая 2011, 10:27
Натали писал(а):
Бюджетирование отличается от просто планирования именно разработкой бюджета, т. е. "адресностью" плановых показателей (статей), у каждого вида расхода есть свой источник дохода, так например затраты на покупку или ремонт ОС, финансируются именно из амортизационного фонда уже имеющихся в наличии ОС и т. п., это если кратко.
План это не всегда бюджет, но бюджет всегда план. Также отличие бюджетирования от финансового планирования заключается в делегировании финансовой ответственности.
В таком случае финансовое планирование лучше и эффективнее бюджетирования - не нужно играть в адресность, статьи бюджета, шифры затрат, делегирование ответственности и т.д.
Господа, лучше высвободите время и займитесь реальной а не виртуальной экономикой.
Если нужно срочно допустим отремонтировать шлагбаум, кондиционер, служебный автомобиль или подъемник, значит его нужно отремонтировать и все. А не выяснять, какой шифр, есть ли резерв, каков источник дохода. Это все займет время и время будет упущено. Отрицательный эффект для бизнеса будет куда больше. Лучше руководствоваться целесообразностью тех или иных расходов, а не их планированием.
И каков скажите источник дохода для питания сотрудников, юридических услуг, штрафов водоканалу, коммунальных платежей, охраны, уборки помещений, вывоза снега и т.д.? Львиная доля - именно непрямые расходы, от которых никуда не деться. И по отделам - если импортер решит, что надо завтра ввести несколько должностей, поменять мебель, цвет кафеля, униформу, значит это надо сделать и все. И источники дохода, статьи будут совершенно не причем.
Также амортизационный фонд - та еще фикция. Никто не "складывает деньги в тумбочку" на покупку новых ОС. Он просто уменьшает прибыль и все. И если потребуется по тем или иным причинам расширить завтра-послезавтра парк служебных машин, то имеющиеся сейчас в наличии будут совершенно непричем.
Еще бред - БДДС. Я не знаю и не буду ломать голову, какие предоплаты принесут клиенты в каком-то там месяце - ни сумму (10.000 или 500.000), ни модель, будет ли автомобиль отгружен сразу, в следующем месяце или пойдет в производство на ближайшие 4-5-6-9. Это будет чисто пожелание клиента. Я только знаю, сколько машин мы должны продать, но микс не имеет значения. Если человек хочет Туарег, то на Гольфа или Поло его никак не посадишь.
У нас бизнес слишком клиентоориентированный.
А контроль конечно присутствует. Хороший контроль, действенный.
Натали
Статус неизвестенНатали
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
Написал 1405 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 79 −
#20[12249] 25 мая 2011, 10:35
Вы, простите, рассуждаете как простой исполнитель и контролер, а бюджетирование это еще и управленческий инструмент, которым конечно нужно уметь владеть!
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#21[12250] 25 мая 2011, 11:03
Ха. Можно быть эффективным управленцем и без распределения всего-всего по шифрам затрат и резервам. Нужно просто чувствовать бизнес. Это Вы рассуждаете как оператор ПК - внесете все в программу, а потом будете сравнивать А < Б, А входит в множество С. А потом в критический момент А окажется больше Б, или кто-то не напишет вам на счете комбинацию из 10 знаков или она нечаянно окажется неправильная в одном знаке и ваш бизнес встанет. И зарастете снегом выше крыши и клиенты к вам до весны не побегут.
А для управленческого инструмента у нас есть программа, где генерируются бизнес-процессы. И лучше всего управлять там и именно доходами, а для управления расходами нужно просто иметь голову на плечах.
И если захочется отпраздновать день рождения фирмы, потратив пару миллионов или всем менеджерам отделов отдохнуть неделю в Париже или устроить чей-то день рождения в боулинг-клубе на все 140 человек или детскую елку для клиентов и сотрудников детей на 200, то мы это себе позволим. И "акционеры" (их 2) ничего не будут иметь против. А вы будете сидеть с бюджетом на хлебе и воде и плакать "у нас упала рентабельность, исчерпаны все резервы". Так кто в таком случае эффективный управленец?
Андрей270
Статус неизвестенАндрей270
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
Написал 608 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 37 −
#22[12251] 25 мая 2011, 11:10
Алла писал(а):
Если нужно срочно допустим отремонтировать шлагбаум, кондиционер, служебный автомобиль или подъемник, значит его нужно отремонтировать и все. А не выяснять, какой шифр, есть ли резерв, каков источник дохода. Это все займет время и время будет упущено.
В этом и заключается одна из целей планирования (бюджетирования). Необходимо предвидеть и эти расходы в том числе.
Александр
Статус неизвестенАлександр
a_k_s_@mail.ru
Российская Федерация
Написал 81 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#23[12252] 25 мая 2011, 11:19
Алла не во всех фирмах уже наступил коммунизм. Бюджетирование нужно когда денег на все хотелки не хватает.
Андрей
Статус неизвестенАндрей
4ae22@rambler.ru
Россия, Ижевск
Написал 73 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#24[12254] 25 мая 2011, 11:44
Алла, надеюсь, я вас понимаю: вы не хотите нашпиговывать себя экономической "рутиной". Но вас никто и не заставляет. Для меня управленческий учет - это инструмент, который помогает менеджерам принимать какие-то (ну назовем, эффективные) деловые решения. Например, нужно вам елку организовать для детишек, вы, наверное, сначала проанализируете все поступившие предложения: цены, качество и спектр предлагаемых услуг, место проведения, длину елки и величину шишек...Т.е. все равно чем-то будете руководствоваться, какими-то показателями. Хорошо, что вы хорошо живете! Но существуют конкуренты и чиновники, происходят кризисы, растут аппетиты учредителей, и наступает момент, когда денег на проведение корпоративных мероприятий становится недостаточно. В этот момент и появляется желание каким-то образом проанализировать свою деятельность, а в будущем ее планировать, т.е. придерживаться каких-то ограничений...
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#25[12255] 25 мая 2011, 12:10
Я не не хочу играть в бюджетирование - это будет пустая трата времени, причем для всех.
Разумеется мы чем-то руководствуемся при принятии решений - собственным здравым смыслом, программами, аналитикой и т.д.
А конкуренты и правда существуют, поэтому ценовая политика будет гибкой и я не буду пытаться установить маржу на товар скажем 20%, тем более жесткую. Не буду изобретать рентабельность 20, даже 10%. Клиент покрутит у виска пальцем и побежит к конкурентам и оставит нас с грудой дорогостоящего товара. Так что скорее всего товар продадим по той цене, на какой сойдемся с клиентом.
Зато расходы у нас будут такие, чтобы лампочки горели, подъемники работали, парковка была чистая, стены тоже свежие, клиентская зона комфортная (да и чтоб сотрудникам комфортно работалось).
Натали
Статус неизвестенНатали
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
Написал 1405 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 79 −
#26[12256] 25 мая 2011, 12:16
Алла писал(а):
Ха. Можно быть эффективным управленцем и без распределения всего-всего по шифрам затрат и резервам. Нужно просто чувствовать бизнес. Это Вы рассуждаете как оператор ПК - внесете все в программу, а потом будете сравнивать А < Б, А входит в множество С. А потом в критический момент А окажется больше Б, или кто-то не напишет вам на счете комбинацию из 10 знаков или она нечаянно окажется неправильная в одном знаке и ваш бизнес встанет. И зарастете снегом выше крыши и клиенты к вам до весны не побегут.
А для управленческого инструмента у нас есть программа, где генерируются бизнес-процессы. И лучше всего управлять там и именно доходами, а для управления расходами нужно просто иметь голову на плечах.
И если захочется отпраздновать день рождения фирмы, потратив пару миллионов или всем менеджерам отделов отдохнуть неделю в Париже или устроить чей-то день рождения в боулинг-клубе на все 140 человек или детскую елку для клиентов и сотрудников детей на 200, то мы это себе позволим. И "акционеры" (их 2) ничего не будут иметь против. А вы будете сидеть с бюджетом на хлебе и воде и плакать "у нас упала рентабельность, исчерпаны все резервы". Так кто в таком случае эффективный управленец?
Я вообще могу сказать, что приношу удачу в бизнесе! Почти всегда когда я прихожу работать новую в фирму, а у них почти всегда есть какие то проблемы с финансами, то оказывается, что максимум через полгода эти проблемы решены, фирма начинает расти и процветать! Может я и зануда, но научный подход еще никто не отменял! А у меня для управленческого учета есть исполнители и контролеры, которые мне не важно в какой программе, да хоть вообще на счетах мне предоставляют фактические отчетные данные, по которым я например принимаю управленческие решения и провожу корректировки стратегии. Как то так!
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#27[12257] 25 мая 2011, 12:19
Андрей270 писал(а):
Алла писал(а):
Если нужно срочно допустим отремонтировать шлагбаум, кондиционер, служебный автомобиль или подъемник, значит его нужно отремонтировать и все. А не выяснять, какой шифр, есть ли резерв, каков источник дохода. Это все займет время и время будет упущено.
В этом и заключается одна из целей планирования (бюджетирования). Необходимо предвидеть и эти расходы в том числе.
Лучше к гадалке сходить 8-) Я не БУДУ предвидеть разобьют нам стекло или нет, сколько выпадет снега в см, заставят нас расширить штат или нет, попадет автомобиль в аварию или нет, я просто поставлю новый стеклопакет и т.д. и забуду. И если разобьют стекло ЕЩЕ раз, я не БУДУ считать, что именно это стекло стоит 40.000, а с прошлого раза осталось только 15.000.
Я лучше потрачу время на что-то более реалистичное.
Натали
Статус неизвестенНатали
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
Написал 1405 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 79 −
#28[12258] 25 мая 2011, 12:21
Алла писал(а):
Я не не хочу играть в бюджетирование - это будет пустая трата времени, причем для всех.
Разумеется мы чем-то руководствуемся при принятии решений - собственным здравым смыслом, программами, аналитикой и т.д.
А конкуренты и правда существуют, поэтому ценовая политика будет гибкой и я не буду пытаться установить маржу на товар скажем 20%, тем более жесткую. Не буду изобретать рентабельность 20, даже 10%. Клиент покрутит у виска пальцем и побежит к конкурентам и оставит нас с грудой дорогостоящего товара. Так что скорее всего товар продадим по той цене, на какой сойдемся с клиентом.
Зато расходы у нас будут такие, чтобы лампочки горели, подъемники работали, парковка была чистая, стены тоже свежие, клиентская зона комфортная (да и чтоб сотрудникам комфортно работалось).
Я поняла - вы коммерческий директор или маркетолог! АВС-анализ небось проводите? Мы с ними конечно случается обсуждаем ценовую и маркетинговую политику, но чаще просто получаем бюджет продаж, потому что в итоге все сводится конечно к нему, т. е. сбыту. Если нет сбыта, то грош цена всей остальной работе!
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#29[12259] 25 мая 2011, 12:24
Ну и как Вы решили бы проблему с новой ставкой страховых взносов? 34 вместо 14. Меня сейчас заботит исключительно эта тема, все остальное - текучка одного дня.
Алла
Статус неизвестенАлла
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 133 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#30[12260] 25 мая 2011, 12:28
Нет. Я финансовый директор-аналитик-контролер-менеджер в одном лице и флаконе. А про ценовую политику - я просто в свое время крылья пообломала себе пока не уяснила себе почему ОП продает именно так. Сделала себе выводы

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Планово-экономический отдел».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.