Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

В ближайшую неделю день рождения празднуют:
Статус неизвестенСергей Валентинович, Статус неизвестенАндрей, Статус неизвестенЕлена, Статус неизвестенЕлена, Статус неизвестенAleksey, Статус неизвестенОльга, Статус неизвестенЧеширская.

Посмотреть все

Голосование:

Знаете ли вы, что такое Ассессмент?





RSS

расчет инвестиционной привлекательности

Рубрика: Финансы
Ответов: 110

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#91[13207] 4 июля 2011, 7:40
Не терпится взглянуть (снова слова скорее всего).
Дарья
Статус неизвестенДарья
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 34 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#92[13214] 4 июля 2011, 8:42
давайте я Вам вышлю расчет в exel, скажете что думаете...почту U902 знаю, Александр если интересно укажите свою...
есть мнение что намудрила там((
училась хорошо,но видимо плохо...
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#93[13215] 4 июля 2011, 8:43
Так я буду оценивать свой проект, для которого имею представление, провел анализ рынка, конкурентов и провел анализ ФХД ;-) Теперь у меня есть нужная информация для определения ставки дисконта :) А в данном случае, как я уже не раз повторял, нет необходимой информации, чтобы определить уровень риска и нет структуры баланса, если я хочу определить WACC. Могу сказать следующее, при применении инфляции, налоговых льгот и без учета финансовой реализуемости проекта ВНД проекта составит ~40%. Если на рынке нет так называемых монополистов (конкуренция "не жесткая"), финансовое состояние предприятия удовлетворительное и экономика региона "не страдает", то проект должен быть эффективным. В крайнем случае, если не найдется оптимальных аналогов, то ставку дисконта можно принять на уровне ВНД. Это одна из рекомендуемых позиций МинФина. Если это для Вас общие слова, то оцените проект сами. Я взгляну на Ваш подход ;-)
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#94[13216] 4 июля 2011, 8:46
Дарья, мой почтовый ящик yanov.leopard@yandex.ru
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#95[13217] 4 июля 2011, 8:50
Я уже выдал свой вариант (см. выше) и любой может посмотреть и высказаться. Ваш вариант проекта Дарьи я так и не вижу. Например, инфляцию, а дисконт, значит 40 процентов?
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#96[13284] 5 июля 2011, 18:32
U902 писал(а):
Я уже выдал свой вариант (см. выше) и любой может посмотреть и высказаться. Ваш вариант проекта Дарьи я так и не вижу. Например, инфляцию, а дисконт, значит 40 процентов?
http://news.mail.ru/politics/6271850/?frommail=1
Так дисконт и в минус может уйти :)
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#97[13285] 5 июля 2011, 18:32
U902, просто тогда для меня непонятно каким образом проект оценивается с точки зрения инвестора (его доходности).
Чистый денежный поток моего варианта находится аналогично вашему. Исключением являются суммы процентов по кредиту, так как по проекту установлена ставка в 20% и в первом полугодии я так понимаю текущих затрат не будет, так как выполняется строительство (операционной деятельности пока еще нет). Что касается инфляции и роста тарифов, то в разных регионах эти значения разные, соответственно и учет инфляции должен выполняться по разным ставкам. Я выполняю эту процедуру путем дефлирования денежных потоков, поэтому к ставке дисконта инфляция не имеет отношения. Если предположить, что структура капитала предприятия оптимальная, финансовое состояние удовлетворительное и предприятие действует в условиях "здоровой" конкуренции, то ставку дисконта я принял бы, как часный случай (я уже говорил об этом), на уровне процентной ставки по долгосрочному кредиту, выданному банком (как норма доходности инвестора):)
И как Вы правильно заметили, U902, эта тема находится в свободном доступе и ее может прочитать любой желающий, а при желании внесет свой вклад, раскритикует какую либо позицию или согласится :)
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#98[13287] 5 июля 2011, 18:36
Ну официальная информация же еще не повод к установлению отрицательной ставки дисконта. Ведь в реальной жизни все равно, как правило, рост тарифов выше, чем уровень инфляции :)
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#99[13288] 5 июля 2011, 18:38
Дарья, я не могу вынести своего мнения по Вашему проекту, на ящике пусто :)
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#100[13293] 5 июля 2011, 20:00
Александр писал(а):
Дарья, я не могу вынести своего мнения по Вашему проекту, на ящике пусто :)
У меня тоже.
Александр писал(а):
Ну официальная информация же еще не повод к установлению отрицательной ставки дисконта. Ведь в реальной жизни все равно, как правило, рост тарифов выше, чем уровень инфляции :)
Согласен :)И?...
Например (именно например), Приложение 3
к Инструкции № 2-И «О порядке предоставления и учета
в ОАО «Россельхозбанк» кредитов на инвестиционные цели»,
утвержденной решением Правления ОАО «Россельхозбанк»
(протокол № 69 от 10.08.2007),
(приказ ОАО «Россельхозбанк» от 10.09.2007 № 276 -ОД)
(в редакции приказа ОАО «Россельхозбанк» от 23.01.2009 № 31-ОД)
Методическое пособие по разработке
бизнес-плана инвестиционного проекта
Обоснование ставки дисконтирования (D)
В соответствии с распространенным положением теории инвестиционного анализа предполагается, что ставка дисконтирования должна содержать темп инфляции, минимальную норму прибыли кредитора и поправку, учитывающую степень риска конкретного проекта.
Ставка дисконтирования без учета риска проекта (d) определяется в долях единицы как отношение ставки рефинансирования (r), установленной Центральным банком Российской Федерации, и объявленного Правительством Российской Федерации на текущий год темпа инфляции (i):
1 + d = (1 + r/100) / (1 + i/100)
Поправка на риск определяется, исходя из типовых и специфических рисков проекта, следующим образом:
Интервал значений типовых рисков проекта определяется по данным следующей таблицы:
Величина типового риска Суть проекта P, процент
Низкий Снижение себестоимости продукции 6 – 10
Средний Увеличение объема продаж существующей продукции 8 – 12
Высокий Производство и продвижение на рынок нового продукта 11 – 15
Очень высокий Вложения в исследования и инновации 16 – 20
Конкретное значение поправки принимается по нижней, средней или верхней границе интервала типового риска в зависимости от приведенной в бизнес-плане соответствующей оценки величины специфических рисков и чувствительности к ним проекта.
Ставка дисконтирования, учитывающая риски проекта, (D) определяется в процентах по формуле:
D = d х 100 + P,
где: P - поправка на риск.
Банк оставляет за собой право корректировать ставку дисконтирования по результатам экспертизы бизнес-плана и других материалов по проекту.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#101[13294] 5 июля 2011, 20:14
Александр писал(а):
U902, просто тогда для меня непонятно каким образом проект оценивается с точки зрения инвестора (его доходности) - давайте конкретно, кто инвестор в данном конкретном случае?
Чистый денежный поток моего варианта находится аналогично вашему. Исключением являются суммы процентов по кредиту, так как по проекту установлена ставка в 20% и в первом полугодии я так понимаю текущих затрат не будет, так как выполняется строительство (операционной деятельности пока еще нет) - если говорить о расходах, то не факт, какой конкретно договор с банком и есть ли деньги от другой деятельности для покрытия расходов по проекту. Обычно бывает отсрочка уплаты процентов, но если не так и другая деятельность высвободить ничего не может, то кредит придётся брать в большем объёме, чтобы из него же первое время делать платежи.
Что касается инфляции и роста тарифов, то в разных регионах эти значения разные, соответственно и учет инфляции должен выполняться по разным ставкам.- но известно же, как практически во всех регионах ведут себя тарифы.
Я выполняю эту процедуру путем дефлирования денежных потоков, поэтому к ставке дисконта инфляция не имеет отношения. - чё то недопонимаю я (или дисконтируете или нет).
Если предположить, что структура капитала предприятия оптимальная, финансовое состояние удовлетворительное и предприятие действует в условиях "здоровой" конкуренции, то ставку дисконта я принял бы, как часный случай (я уже говорил об этом), на уровне процентной ставки по долгосрочному кредиту, выданному банком (как норма доходности инвестора):) - так сам банк и есть инвестор, Вы удвоения для него желаете?
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#102[13295] 5 июля 2011, 20:22
Согласен, объективный пример по обоснованию ставки дисконта :) Но это, как Вы уточнили, именно пример :) То есть частный случай. Учет темпа инфляции в ставке дисконта является одним из методов учета инфляции при оценке инвестиционного проекта и осуществляется по приведенной в примере формуле (формуле Фишера), а я пользуюсь в основном методом дефлирования денежных потоков до операции дисконтирования, то есть не учитываю темп инфляции в ставке дисконта. Что касается поправки за риск, то в данном случае риски могут быть специфические и общепринятые, учитывать не только риски недополучения желаемого дохода, но и низкой ликвидности, инвестиционного менеджмента, рыночный риск и так далее. По-моему мнению ставку рефинансирования можно использовать в качестве ставки дисконта, если инвестиционный менеджер полностью уверен в получении прогнозируемого результата и при этом учел альтернативные издержки. В данном проекте я считаю реальной ("имеющей право на жизнь") ставкой дисконтирования величину процентной ставки по займу, так как эта ставка составляет прибыль кредиторов, то есть норму доходности инвестора. Но как я уже не раз повторял, необходим тщательный анализ. Это лишь мое мнение, я его никому не навязываю :)
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#103[13298] 5 июля 2011, 21:00
Инвестором в данном случае выступает банк.
Ну в среднем тарифы растут на 15-20% :)
Дефлирование производится до дисконтирования, а затем уже само дисконтирование :)
Так я не говорил, что надо два раза учитывать, я же говорю, частный случай, то есть один из примеров разработки данного проекта. В случае принятия ставки дисконта по кредитной ставке необходимо определять свободный денежный поток, не учитывая проценты по кредиту :)
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#104[13323] 6 июля 2011, 21:02
Может чё-то путаю, но сначала у Вас мелькал дисконт 40 процентов, потом, я так понял, 20 процентов, так? Почему? Потому что банк даёт кредиты под 20 процентов? То есть есть альтернатива: или банк даёт кредит этой конторе или что? Какая альтернатива у банка? Дать другой конторе? И где в общем случае гарантия, что другая контора лучше?
Инфляция сколько у Вас?
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#105[13338] 7 июля 2011, 21:15
Давайте по порядку:
1) В одном из примеров в рекомендациях по оценке проектов, подготовленных МинФином приведена информация, что если нет оптимальных аналогов, то ставку дисконта можно выбрать на уровне ВНД. Я отметил, что это "крайний случай"! Причиной этому является то, что ЧДД в этом случае будет равен 0, что, скорее всего, не устроит "лицо", реализующее проект. Поэтому такую ставку вряд ли стоит использовать в качестве эффективной.

2) Как я уже говорил ранее, если предположить, что структура капитала предприятия оптимальная, финансовое состояние удовлетворительное и предприятие действует в условиях "здоровой" конкуренции, ТО ИМЕННО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ставку дисконта я принял бы, как частный случай, на уровне процентной ставки по долгосрочному кредиту, выданному банком (как норма доходности инвестора), если конечно она сопоставима с уровнем экономики региона (сравнил бы хотя бы со ставкой рефинансирования). И в этом случае необходимо рассчитывать свободный денежный поток.
Если отталкиваться от чистого денежного потока, при том, что инвестиционный менеджер полностью уверен в получении прогнозируемого результата и при этом учел альтернативные издержки, то в качестве ставки дисконта я бы принял ставку рефинансирования.
В других случаях, при финансировании за счет заемного капитала, необходимо проводить тщательный анализ рынка, предприятия, конкурентов и оценивать возможные риски, то есть расчет ставки дисконта вести кумулятивным методом.
Вот мое мнение по поводу ставки дисконта :)

3) Темпы общей инфляции прогнозируются в 2011 году 7-7,5%, в 2012-2013 годах - 5-6%, в 2014-2015 годах - 4-5%.
Темпы инфляции на услуги ЖКХ прогнозируются в 2011-2013 годах - 12-12,5%, в 2014-2015 годах - 11-12%.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Планово-экономический отдел».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.