|
Работа экономиста в Управляющей Компании
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск |
| #1[9265] 4 декабря 2010, 14:25 |
Оценок нет |
|
|
Здравствуйте! Хочу попробовать объеденить экономистов работающих в Управляющих Компаниях разных городов (обслуживание жилого фонда) для обмена информацией, решения спорных вопросов ну и просто общения.
Прежде всего меня интересуют расчеты тарифов, какие, каким образом рассчитывали ну и прочая информация! |
| |
|
Анастасияhudyana@mail.ru
Российская Федерация, Трёхгорный
|
|
| Здравствуйте, Андрей! Я также работаю в Управляющей компании. Экономистом - совсем недавно, до этого 4 года - бухом, замом гл. буха. Предстоит составлять БДР на следующий год. УК была на УСН, со 2-го квартала на ОСНО. Не знаю с чего начать. Можете подсказать? |
| |
|
|
Вот щас кааааааааак наберусь опыта - и буду всем советы раздавать
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Экономист в управляющей компании это нечто!
По сути в моей практике ведение бюджетирования в управляющей компании ограничивалось только составлением БДР!
БДДС не прижился по многим причинам и главная из них состоит в том, что платежи в основном производились, исходя из сиюминутной ситуации (то есть спланировать их практически не было возможности).
БДКЗ оставался только в виде отчета!
При составлении БДР на следующий год вам необходимо знать тарифы за ЖКУ.
В моей практике УК отталкивалась от тарифов, утверждаемых администрацией города (это для типовых домов)! На данный момент (07.12.10г.) на 2011г. тарифы я еще не видел (для г. Ижевска)!
Для домов с оригинальной планировкой тарифы считаются индивидуально, исходя из нормативов и пр. (сам расчетом тарифов не занимался, поэтому всей специфики не знаю).
БДР разделялся на следующие разделы:
1. ЖКУ (свет, газ, ХВС, ГВС);
2. Договоры с другими организациями по обслуживанию жилого фонда (обслуживание лифтов, домофонов, дератизация и пр)
3. Обслуживание жилого фонда (обслуживание систем отопления, ГВС, ХВС);
4. Благоустройство территории (уборка подъездов, придомовой территории, благоустройство);
5. Текущий ремонт;
6. Капитальный ремонт;
7. Прочее (консъержи, паркинг и т.д.). |
| |
|
Анастасияhudyana@mail.ru
Российская Федерация, Трёхгорный
|
|
 Константин писал(а): Экономист в управляющей компании это нечто!
По сути в моей практике ведение бюджетирования в управляющей компании ограничивалось только составлением БДР!
БДДС не прижился по многим причинам и главная из них состоит в том, что платежи в основном производились, исходя из сиюминутной ситуации (то есть спланировать их практически не было возможности).
БДКЗ оставался только в виде отчета!
При составлении БДР на следующий год вам необходимо знать тарифы за ЖКУ.
В моей практике УК отталкивалась от тарифов, утверждаемых администрацией города (это для типовых домов)! На данный момент (07.12.10г.) на 2011г. тарифы я еще не видел (для г. Ижевска)!
Для домов с оригинальной планировкой тарифы считаются индивидуально, исходя из нормативов и пр. (сам расчетом тарифов не занимался, поэтому всей специфики не знаю).
БДР разделялся на следующие разделы:
1. ЖКУ (свет, газ, ХВС, ГВС);
2. Договоры с другими организациями по обслуживанию жилого фонда (обслуживание лифтов, домофонов, дератизация и пр)
3. Обслуживание жилого фонда (обслуживание систем отопления, ГВС, ХВС);
4. Благоустройство территории (уборка подъездов, придомовой территории, благоустройство);
5. Текущий ремонт;
6. Капитальный ремонт;
7. Прочее (консъержи, паркинг и т.д.).
Здравствуйте, Константин! Я понимаю, что нужно брать тарифы нашей администрации города на 2011 год. Пока их нет, а дома типовые все  Проблема в том, что БДР я составляла уже только по факту (план был). А как составить план вообще не понимаю  Что конкретно использовать(какую отчетность или оборотки, за какой период, что именно в УСН, что в ОСНО). Я почитала Ваши ответы на форуме - восхищена! Прошу и мне помочь. |
| |
|
|
Вот щас кааааааааак наберусь опыта - и буду всем советы раздавать
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Здравствуйте, Анастасия! Спасибо за лестный отзыв!
Опять же из личного опыта!
Всю инфу касательно доходов УК беру из программы по начислению за ЖКУ, она на базе 1С, я думаю и в вашей компании она (то есть аналогичная) есть!
Напрямую с той 1С, в которой ведется бухгалтерский учет, она не связана! И вам не советую брать информацию из бухгалтерской 1С.
Из этой программы я использую оборотно-сальдовую ведомость по начислению и оплате за ЖКУ!
Она подходит и как для плана (начисление за ЖКУ на следующий месяц, как никак измениться объем жилищных услуг может только с приходом нового дома, поскольку считается обычно исходя из площади жилых помещений) и как для факта (оплата за ЖКУ за прошедший).
Если приходит новый дом в управление, то плановые доходы рассчитываете исходя из жилой площади здания (можете загдянуть в тех. паспорт),
начисление за коммунальные услуги берете по нормативам (например, 100кВт в месяц на человека - норматив потребления электроэнергии).
Хотя коммунальные услуги (свет, газ, ГВС, ХВС, водоотведение) можете и в доходах и в расходах ставить одинаковые цифры (есть конечно свои нюансы, но так будет проще).
С расходами намного сложнее, приходится смотреть договора с организациями, ФОТ по благоустройству территории обычно жестко закреплен с домом (например, ЗП уборщицы за уборку такого-то дома составляет 2 000р.), ФОТ слесарей распределяю пропорционально жилой площади дома.
Все цифры берете с НДС (только статья вознаграждение УК облагается НДС, и то если она выделена отдельной статьей в квитанции, а если же запрятана в обслуживанието не облагается).
Касательно ОСН и УСН: с 2011г. вообще без разницы, поскольку УК НДС не облагаются, а по налогам на ФОТ с 2011г. никакого выигрыша нет.
Как то так.... В общих чертах... |
| |
|
Анастасияhudyana@mail.ru
Российская Федерация, Трёхгорный
|
|
| Спасибо за подсказки. Про доходы от тарифов понятно, а как быть с внереалиационными доходами-расходами и если нет еще договоров на следующий год? брать факт за 2010 год и ставить в план 2011? Но нужно ежемесячно распределить. Это всю годову сумму по каждой статье доходов и затрат 2010 г. поделить на 12 месяцев или есть расчет какого-то коэффициента? Заранее благодарна |
| |
|
|
Вот щас кааааааааак наберусь опыта - и буду всем советы раздавать
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Могу посоветовать опять же вести расчет пропорционально жилой площади зданий!
Есть у вас данные по внереализационным доходам на конец 2010г, если жилая площадь домов, находящихся в вашем управлении. Делите первое на второе, и согласно планируемому увеличению жилой площади домов ставите в каждом последующем месяце.
Допустим получился у вас коэффициент 0,5 на декабрь 2010г. (5 000р. внереализационных доходов / 10 000 кв.м. жилой площади дома (-ов))
Допустим в январе возьмете в управление еще один дом с площадью жилых помещений 2 000 кв. м. итого станет 12 000 кв. м. и следовательно внереализационные доходы будут равны 6 000р.
Немного простовато, но иного способа из представленной вами информации я пока предложить не могу! |
| |
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Здравствуйте! Я вообще рад за отзывы, но...
Константин, вы вообще как то связаны с УК?????? Я немного не понимаю.
Есть администрация города, которая постановлением мэра руководствуется при определении тарифа на содержание, текущий, кап.ремонт, ТБО и пр....но она устанавливает эти тарифы только лишь на муниципальные дома! И если в доме более 50% процентов квартир приватизированы, то открывается широкое поле для маневров.
Почему вы решили, что тариф к примеру, на содержание, должен быть одинаковым на всех типовых домах? Откройте ЖК РФ, его еще никто не отменял. Собственники сами определяют ты сумму, которую они будут платить УК (я не имею в виду тарифы ресурсоснабжающих предприятий), собранием собственников они могут решить платить и 5 рублей и 25 рублей с квадратного метра.
Все внутренние расходы УК планируются уже исходя из планируемого сбора, а его можно определить исходя из прошлых лет.
Далее, за электроэнергию и воду жители платят непосредственно поставщикам и пусть это не совсем правильно и удобно, но лично мне это лишняя проблема с плеч долой.
Планы не могут составлятся в целом по организации, а составляются конкретно на каждый дом и можете представить себе какой это объем работы, если на обслуживании более двухсот домов...и это еще не всё. Каждый план необходимо утвердить у собственника иначе потом возникнут проблемы.
Налогооблажением я к сожалению не занимаюсь, хотя считаю что мне было бы это полезно! Могу лишь сказать, что работаем на упрощенке, ну и соответственно без НДС. |
| |
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Кстати, когда пришел работать (работаю немного, 2 года с небольшим) з/п сантехников, электриков никак не распределялась на жилые дома, и я уже давно задумываюсь делить ФОТ пропорционально площади как Вы писали....но мешает одна деталь, это договора заключенные с собственниками помещений.
Вот с з/п дворника попроще, ну и техничка....все расходы идут на дом.
У нас ведется подомовой учет! |
| |
|
Русланаlantantedamailru07@rambler.ru
Российская Федерация, Лянтор
|
|
Здравствуйте, я тоже работаю экономистом в УК, которой передали полномочия ТСЖ. Объем, конечно, не большой, но так как я учусь на работу так сказать, до этого стажа нет вообще- мне сложно.При составлении сметы доходов-расходов не совсем ясно, как планировать те же материалы, если техник-смотритель не дает мне никакой информации, планировать из нормативов мне кажется не совсем верно, а брать данные с прошлого года вообще будет не точно так как многие закупленные материалы приобретались, не исходя из заключенных договоров, а перекрывались фиктивными договорами и чеками на канцелярию и т.п. Вот такая в итоге путаница.Думаю, будут скоро утверждены тарифы и дальше откладывать будет некуда.  |
| |
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Согласно законодательству 2 раза в год должен быть произведен полный осмотр жилого фонда, на основании которого составляется акт осмотра. В нем указаны все дефекты и необходимые работы, в смысле которые необходимо произвести.
Далее составляется дефектная ведомость, на основании которой делается предварительная смета....она утверждается общим собранием собственников, ну и производится сама работа.
Это всё в идеале, но так по моему никогда не бывает!
В итоге Ваш техник (мастер) должен произвести осмотр и составить акт.
Если я не прав, поправьте пожалуйста! |
| |
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Андрей, если вы пытаетесь показать свой опыт, то и показывайте его!
Вы тему, касательно работы экономистом в УК начали, и я лишь ее продолжил.
Я знаю, что такое БДР в УК уже полтора года, и при этом считаю себя вполне квалифицированным специалистом.
Не буду втягиваться в жесткую полемику, но все же пару слов скажу!
1. Анализируя ситуацию по г. Ижевску (какова ситуация в вашем городе я не знаю), я пришел к выводу: сумма тарифов на обслуживание и текущий ремонт в разных УК приблизительна равна. И равна она сумме тарифов, устанавливаемых администрацией города. И поэтому тарифы в УК считаются с оглядкой на те, которые утверждены Администрацией города.
2. Тыкать меня в ЖК тоже не надо! В нашей УК тарифы на типовых (одной планировки) домах идентичны, иначе, к примеру, как объяснить собственникам, что в двух одинаковых, подчас рядом стоящих домах разный тариф на обслуживание. Как? Да там даже одна уборщица может убираться, с одинаковой периодичностью, но один дом платит по 2 рубля с кв. м., а другой по 3? Так чтоли? Мы так делать не стали, установили в типовых домах одинаковые тарифы. У вас по другому? Ваше право! Я описываю ту ситуацию, которая сложилась в нашей компании;
3. В Ижевске за воду, отопление, водоотведение жители платят в УК и за электроэнергию МОП тоже, только лишь за электроэнергию квартир платят энергетикам;
4. Для удобства при расчете БДР дома объединены: по во-первых, типу планировки и в этой группе может быть разделение по кустовому методу.
Вот так... |
| |
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Константин, прошу прощения если я как то Вас задел указывая на ЖК, этого я делать точно не собирался. Для этого и открывал тему, чтобы узнать мнения других, мне ни к чему агрессивные споры. Насчет опыта, его то мне как раз и не хватает, иначе зачем мне всё это?
Тарифы могут отличатся на типовых домах, правда я не совсем понимаю что вы понимаете под типовыми домами? У нас дома могут быть одинаковыми, но расходы по ним совсем могут быть разные. Например, 2 пятиэтажных дома примерно с одинаковой жилой площадью могут иметь разные по площади придомовые территории, запросы собственников на работы также могут отличатся.
Насчет уборщицы. Тарифы могут быть разными, даже в одном доме. Одни хотят чтобы техничка убиралась как положено 2 раза в неделю, а другие 3 или 4 и при этом протирала перила (это к примеру). И если они готовы платить за это больше то пожалуйста.
В общем я начинаю понимать, что в разных городах УК работают абсолютно по разному. У нас например людям приходят ежемесячно сразу несколько квитанций, за ЖКУ, воду, электроэнергию.
Могу я у вас узнать ваши тарифы, к примеру на благоустроенные 5-ти этажные дома без газа?
И очень интересно увидеть вашу форму БДР в целом по предприятию с цифрами! Я как такового БДР у себя не составлял или мы просто их по разному называем! |
| |
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Цитата: У нас дома могут быть одинаковыми, но расходы по ним совсем могут быть разные. Например, 2 пятиэтажных дома примерно с одинаковой жилой площадью могут иметь разные по площади придомовые территории, запросы собственников на работы также могут отличатся.
Полностью согасен, законодательство позволяет устанавливать разные тарифы, но мы так не делаем! Тариф у нас один на одотипные дома (например, дом 5 этажей, с газовым оборудованием и ГВС). ИМХО так проще, жители, особенно пенсионеры, очень общительны и чем объяснять каждому, почему у одних столько-то, а у других столько-то, проще уровнять тариф и комплекс услуг по обслуживанию выполнять с одинаковой периодичностью и с одинаковым перечнем работ! Редко когда жители готовы платить за что то больше, быть может исключением является услуги уполномоченного по дому или консьержей.
Квитанция, которая приходит от УК, включает в себя Отопление, ГВС, ХВС, Водоотведение, обслуживание, Текущий ремонт, вывоз ТБО - это базовый вариант, иногда электроэнергию МОП, услуги уполномоченного по дому, капитальный ремонт. За газ и электричество жители платят газовикам и электрикам непосредственно.
Домов без газа у нас нет. Самый простой тип дома – это дом с ГВС. Там тариф (не соврать бы, поскольку дома структуры тарифов у меня нет, если что завтра с работы подкорректирую) на обслуживание дома – 5,57 р. с кв. м. (входит Обслуживание внутридомового инженерного оборудования, Благоустройство территории, Ремонтно-аварийное обслуживание, Плата за услуги по управлению многоквартирным домом). Отдельно обслуживание внутридомового инженерного оборудования – 4,33р. с кв. м.
БДР смогу выслать только в начале след недели. Обстоятельства… |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://economist-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...