|
время перерывов при 12 часовой смене
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Галина[e-mail скрыт]
Россия, Саратов |
| |
| Добрый день! подскажите, как правильно аргументировать отмену времени перерыва в следующей ситуации. предприятие работает давно . время перерывов старым собственником было установлено следующее: при работе с 12 часовым графиком рабочим с вахтовым методом : с 8 до 21, перерыв на обед с 12 до 13, перерыв на ужин с 17 до 18, два раза по 15 минут пьют чай.оплата труда производится за 12 часов. новый собственник считает что это много.Подскажите, какие перерывы должны быть при 12 часовой смене. Предприятие машиностроительное, работники-станочники широкого профиля и станков с ЧПУ. буду благодарна всем ответившим! |
| |
|
Михаил[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Достаточно одного перерыва продолжительностью не менее получаса и не более двух часов. А оплату производите за фактически отработанное время. Естесственно, все необходимые процедуры необходимо совершить. |
| |
|
|
ARBEIT MACHT FREI
|
|
|
|
Галина писал(а): Добрый день! подскажите, как правильно аргументировать отмену времени перерыва в следующей ситуации. предприятие работает давно . время перерывов старым собственником было установлено следующее: при работе с 12 часовым графиком рабочим с вахтовым методом : с 8 до 21, перерыв на обед с 12 до 13, перерыв на ужин с 17 до 18, два раза по 15 минут пьют чай.оплата труда производится за 12 часов. новый собственник считает что это много.Подскажите, какие перерывы должны быть при 12 часовой смене. Предприятие машиностроительное, работники-станочники широкого профиля и станков с ЧПУ. буду благодарна всем ответившим!
Как вариант доп сглашение к трудовому договору где будет прописан перерыв. Если это сменный график (2/2 к примеру) достаточно 1 часа для отдыха, смотрите чтобы за учетный период не было переработок |
| |
|
Михаил[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Канга на шее писал(а): Как вариант доп сглашение к трудовому договору где будет прописан перерыв.
...и наживаете как минимум одного врага в лице кадровика. Достаточно внести изменения в ПВТР.Канга на шее писал(а): Если это сменный график (2/2 к примеру) достаточно 1 часа для отдыха
А сели не сменный график и в каких случаях одного часа недостаточно? |
| |
|
|
ARBEIT MACHT FREI
|
Галина[e-mail скрыт]
Россия, Саратов
|
|
| График не сменный, это вахта, приезжают на 2 недели, работают без выходных с 8 до 21, предприятие, на котором отсутствует организация труда,какой она должна быть, был старый собственник, как хотел так и вертел, теперь наводим порядок, а люди привыкли работать в старом режиме |
| |
|
Михаил[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| Галина, правила внутреннего трудового распорядка (ПВТР) - один из обязательных кадровых документов, каждое предприятие обязано его иметь, и каждый работник обязан их соблюдать. В них должен быть подробно отражен режим труда и отдыха. Вам, а еще лучше вашему кадровику, необходимо их составить, утвердить у директора и ввести в действие. |
| |
|
|
ARBEIT MACHT FREI
|
|
|
|
Михаил писал(а): Канга на шее писал(а): Как вариант доп сглашение к трудовому договору где будет прописан перерыв.
...и наживаете как минимум одного врага в лице кадровика. Достаточно внести изменения в ПВТР.Канга на шее писал(а): Если это сменный график (2/2 к примеру) достаточно 1 часа для отдыха
А сели не сменный график и в каких случаях одного часа недостаточно?
за год не более 1970 часов при стандартной 40-часовой неделе. С 8-ми до 21 это 13 часов они на работе, минус 1 час обед - 12 часов по табелю в день. Далее простая арифметика - вахтовый метод - 2 недели раотают 2 отдых. Выходит сверхурочка 46 часов в год, это укладывается в утвержденную норму, значит перерыв оставляем 1 час. Работали бы они месяц через месяц пришлось бы подгонять. |
| |
|
Михаил[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
Канга на шее писал(а): за год не более 1970 часов при стандартной 40-часовой неделе.
Как это? Никогда больше 1970 часов в год не бывает? |
| |
|
|
ARBEIT MACHT FREI
|
|
|
|
Михаил писал(а): Канга на шее писал(а): за год не более 1970 часов при стандартной 40-часовой неделе.
Как это? Никогда больше 1970 часов в год не бывает?
Где я писала что не бывает, для этого открываем каждый год производственный календарь и смотрим. Порядок привлечения к сверхурочной работе это 99 статья, при этом переработки не должны превышать 120 часов в год, от этого и надо плясать. В данном случае переработка меньше, значит перерыв 1 час хватит. А вообще больше 12 часов на производстве это под суточные подпадает?
|
| |
|
оксанаdoks06@rambler.ru
Россия, Якутск
|
|
Цитата: за год не более 1970 часов при стандартной 40-часовой неделе. С 8-ми до 21 это 13 часов они на работе, минус 1 час обед - 12 часов по табелю в день. Далее простая арифметика - вахтовый метод - 2 недели раотают 2 отдых. Выходит сверхурочка 46 часов в год, это укладывается в утвержденную норму, значит перерыв оставляем 1 час. Работали бы они месяц через месяц пришлось бы подгонять.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления...
А как, интересно, вы высчитали сверхурочку в 46 часов? |
| |
|
|
Человек рождён для счастья, а приходится работать.
|
|
|
|
оксана писал(а): Цитата: за год не более 1970 часов при стандартной 40-часовой неделе. С 8-ми до 21 это 13 часов они на работе, минус 1 час обед - 12 часов по табелю в день. Далее простая арифметика - вахтовый метод - 2 недели раотают 2 отдых. Выходит сверхурочка 46 часов в год, это укладывается в утвержденную норму, значит перерыв оставляем 1 час. Работали бы они месяц через месяц пришлось бы подгонять.
Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления...
А как, интересно, вы высчитали сверхурочку в 46 часов?
Вы правильно заметили, если сотрудники берут еще отпуск сверх 2х недель отдыха, сверхурочки вообще не будет.
12 ч * 7 дней * 2 недели = 168 ч в месяц. Если работают так все 12 мес (по 2 недели отдыха) получаем переработку (2016-1970 = 46ч). |
| |
|
|
|
Новый собственник не должен забывать что мотивация для работы и график работы - определенным образом взаимосвязаны.
12 рабочий график подразумевает график типа с 8 до 20, либо с 9 до 21. У вас с 8 до 21!
При 8 часовом рабочем дне - 8 часов работы и час перерыв на обед. Фактическое время на работе 9 часов. Работа с 9 до 18. (фактически 9 часов, из них 8 часов рабочих).
Соответственно при вашем графике с 8 до 21 и называемом 12 часовым рабочим днём, учитывая что два перерыва по 1 часу на обед/ужин и фактически сотрудник трудится 11 часов. Тогда пропорция у меня была бы следующей:
8чрд=1чпо и 11чрд = Хчпо,
где чрд - Х часовой рабочий день, а чпо - часов перерыва на обед и отдых.
8Х=11, Х = 1,375 часа = 82,5 минут. То есть помимо часа на обед даётся дополнительный перерыв 22,5 минуты или 2 перерыва по 11 минут 15 секунд.
Но это для 12 часового графика типа с 8 до 20.
Максимум что можно выгодать из этого, это те самые 7,5 минут в день.
Учитывая что у вас часовой перерыв на ужин - продление фактического присутствия сотрудника на работе с 8 до 21 считаю оправданным, поскольку у вас график именно с 8 до 21, а вот инициативу нового собственника по "оптимизации" времени отдыха признаю не рациональной, тем более на производстве, где люди вкалывают, а не бумажки перебирают, тем более надо учитывать что при более продолжительном рабочем дне в сравнении с 8 часовым - утомляемость рабочих будет выше и это естественно увеличит риски травматизма, снижения иммунитета, учащения заболеваемости рабочих, что сведёт в итоге всю экономию на нет.
Экономист должен помогать компании деньги зарабатывать, а не хepней страдать, экономя на всякой ерунде, тем более на рабочих, чьим трудом и создаются материальные ценности. Подумай об этом. Нужно искать иные резервы.
Прошлый собственник не таким уж и дураком был в этом вопросе. |
| |
|
|
Ищу работу Экономистом. З/п от 70 000 рублей. Без практического опыта работы.
|
|
|
|
Коллеги, для начала разберемся, что такое перерыв. 1) перерыв для отдыха и питания 2) время на личные надобности 3) перерывы для обогревания и отдыха (дополнительного).
Для отдыха и питания есть специальные методические рекомендации, ссылки на которые, к сожалению, нет в действующем Трудовом кодексе РФ.
Приведу пример расчета продолжительности перерыва для слесаря-ремонтника, который я делал несколько лет назад.
Продолжительность регламентированных перерывов для рабочих ОАО «__________ хлебокомбинат №___», занятых обслуживанием, наладкой оборудования, машин и механизмов, на примере слесаря-ремонтника:
1. Характеристика работ: обслуживание, наладка, текущий и капитальный ремонт оборудования, машин и механизмов; изготовление нестандартного оборудования; монтаж, испытание, регулировка и сдача отремонтированного оборудования. Указанные работы производятся непосредственно в цехе (до 50% оперативного времени) и в специализированном помещении (ремонтной мастерской).
2. Время на отдых, выделяемое за:
2.1. физическую нагрузку (масса деталей и инструмента – 6-10 кг, величина нагрузки в смену – 6000 – 15000 кгм) – 4 мин. (здесь и далее – за 8-часовую смену);
2.2. рабочую позу (в цехе – скорчившись в тесных местах, лежа, на коленях, на корточках; в мастерской – стоя, частые наклоны и повороты туловища) – 6 + 4 = 10 мин.;
2.3. метеорологические условия (температура воздуха в цехе в среднем за год 25-28*С) – 2 мин.;
2.4. производственный шум (в цехе) – 2 мин.;
2.5. нервное напряжение, монотонность работы, темп работы, вредные вещества, ультразвук, вибрацию, недостаточное освещение, электромагнитные поля радиочастот – отсутствуют;
Итого время на отдых – 18 мин.
3. Время на личные надобности (умыться, попить воды, посетить туалет и т.д.) – 10 мин.
4. Время на питание в столовой предприятия – 15 мин.
5. Итого суммарная продолжительность регламентированных перерывов: 15 + 10 + 18 = 43 мин. в смену, в том числе продолжительность перерыва для отдыха – 18 мин.
6. Значения, указанные в п.п. 2-3 определены на основании межотраслевых методических рекомендаций по определению нормативов времени на отдых и личные надобности НИИ труда Госкомтруда СССР, М., 1982.
7. Время на питание в столовой предприятия определено исходя из сложившейся практики. |
| |
|
Владимир[e-mail скрыт]
Россия, Ростов-на-Дону
|
|
| Ну развели, работаю на машиностроительном, станки, много. Смена 12 часов с 8 до 20. Оплачиваем 11 часов (сделка). В табеле ставим 11 часов. Обед с 12 до 13. 2 технологич.перерыва с 10 до 10-15 и с 15 до 15-15. Все рады и довольны, проверялись тысячу раз Трудовой и прокуратурой - все в ажуре. |
| |
|
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://economist-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...