|
Накладные расходы и плановые накопления
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Реалilgizne@inbox.ru
Россия, Уфа |
| |
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, при расчете стоимости строительства скважин накладные расходы и плановые наколения начисляются от ФОТ только от основного персонала, задействованного в строительстве? |
| |
|
Элинаsbega@mail.ru
Российская Федерация
|
|
| Согласно методике определения сметной стоимости строительства накладные расходы и сметная прибыль определяются в процентном соотношении от размера ФОТ основных производственных рабочих , а также ФОТ машинистов. Оплата труда ИТР (АУП)и вспомогательных рабочих "сидит" в самих накладных расходах. |
| |
|
|
|
| Плановые накопления не считаются от ФОТ. Считаются от прямых затрат + накладные расходы, т.е. от производственной себестоимости. |
| |
|
|
|
|
| Под прямыми затратами здесь понимается сумма : Материалы + Основная заработная плата основных производственных рабочих + Эксплуатация машин и механизмов ( это в строительстве). А так есть соответствующая сметно-нормативная документация, в кот. все это уже есть. Т.е. все нормативы прописаны, единственно, если применять ресурсный подход, то расценки свои. |
| |
|
|
|
|
| Повторюсь, в одной из тем уже говорил об этом. Строительство в нашей стране наиболее регламентированная отрасль народного хозяйства. Другие отрасли пользуются, тем что есть в строительстве. Поэтому при желании можно найти все, что угодно. |
| |
|
Элинаsbega@mail.ru
Российская Федерация
|
|
| Александр, по методике определения сметной стоимости строительства плановые накопления считаются именно с ФОТ , а не так как Вы написали ( МДС 81-35.2004 и т. д.). Данная методика обязательна к применению при формировании стоимости строительства объектов, финансирование которых осуществляется за счет средств бюджетов различных уровней. При определении стоимости строительства объектов, финансирование которых осуществляется за счет внебюджетных источников, данные нормы носят рекомендательный характер. В работе над такими объектами Вы можете применить и Ваш вариант и он тоже имеет право на существование. Однако по моему опыту тот же самый Газром формирует сметы выше указанной методике, только они формируют смету ресурсным методом. Короче на своем ответе настаиваю. |
| |
|
|
|
|
Есть такое дело по данному МДС, но вы сделали правильное уточнение "за счет гос. средств". Я закончил строительный университет, давно правда, и нас учили именно так как я отписался выше, ведь до указанного вами МДС 81-35.2004, существовал МДС 81-1.99 (и вся нормативная документация и учебники были построены соотвествующим образом), в котором были предусмотрены оба метода определения сметной прибыли и на мой взгляд это правильно. Не знаю что побудило создателей внести подобную коррективу. Есть ситуации, где его применение является довольно спорным. Приведу пример. Вы субподрядная организация. Вам необходимо приобрести и монтировать балку пролетного строения стоимостью 50 000 000 руб. ( это реальная стоимость на практике сталкивался и подороже, многотонная балка делается на заказ и доставляется с другого конца РФ). Длительность выполнения работ месяц. Рабочие: 7 человек (2 крановщика, 2 сварщика, 3 монтажника), допустим з.п. у всех 30000 со всеми начислениями. ЭММ (экспл. маш. и мех.) 200 000 руб. Применим к примеру МТСН-81.8-98 (Московские территориальные сметные нормы), на металлоконструкции нормы будут следующие: НР - 87%, СП - 105% от ФОТ. Посчитаем: ФОТ - 210000 руб., НР - 182700 руб. СП -220500 руб. А теперь посчитайте рентабельность. Формулу помните? Р = (П / С)*100%. В итоге получаем Р = 0,44 %. Против 12 % от суммы НР + ПЗ.
СП = 6 071 124 руб. ( по МДС 81-1.99 ). Напомню организация работала месяц и вложила 50 592 700 руб и за это по гос. заказу получит всего лишь 220 500 руб. Грубоватый пример, но показывает несостоятельность данной корректировки. При применении метода по ФОТ даже визуально не видно какой доход у вас будет сверх вложенных средств.Поэтому все-таки останусь при своем мнении.
Думается может все-таки внесут соответствующие поправки, они его постоянно редактируют(МДС), ведь специфика нашей экономики такова, что рост зарплаты не поспевает за ростом инфляции и как следствие удельный вес сметной прибыли в составе сметной стоимости будет будет постоянно снижаться - это один из примеров. Слишком этот метод подвержен влиянию различного рода факторов, изменение любого из которых автоматически влечет за собой изменение рентабельности. В отличие от второго, где какую мы запланировали доходность на рубль вложенных средств, такую и получим. |
| |
|
|
|
|
| Кстати, я как-то тоже поднимала тему - от чего все-таки считать накладные и прибыль при расчете стоимости изделий, правда в калькуляции.. В сметах - безусловно базой берется ФОТ. В одной организации - в калькуляциях тоже базой был ФОТ, но на нынешнем месте работы - это сумма всех прямых затрат. Что меня до сих пор очень смущает. |
| |
|
|
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый.
|
|
|
|
| Да тут разногласия возникли по прибыли. С накладными то все понятно. Хотя, все понятно в строительстве, где существует четкая нормативно-правовая база по трудоемкости, тех или иных видов работ. А вот если такой базы нет, то тут надо думать над базой распределения, учитывать те или иные особенности предприятия) |
| |
|
aleksruban_av@mail.ru
Украина
|
|
Добрый день уважаемые колеги.
На ранеем этапе своей работы столкнулся с проблемой выбора правильной базы распределения накладных расходов в сх производстве.
по какому принцыпу и какую базу правильно выбрать.
буду весьма благодарный за помощь. |
| |
|
Элинаsbega@mail.ru
Российская Федерация
|
|
| Я согласна с Александром по поводу не полного понимания методики начисления НР и СП (Сметная прибыль)на ФОТ, применяющейся сейчас при составлении сметных расчетов, хотя наверняка ежели покопаться в документах и т. п. можно найти ответ на этот вопрос ведь авторы данной методики, как говорится, думали когда писали... Но что есть , то есть... Работая с заказчиком я составляю сметы по данной методике, а вот у себя внутри формирую "паспорт объекта", где применяю расчет накладных и прибыли так как написал Александр в целом. Получается , что одновременно применяется две методики - для заказчика ( по нормативной документации) и для внутреннего пользования. |
| |
|
Марина[e-mail скрыт]
РФ, Екатеринбург
|
|
aleks писал(а): Добрый день уважаемые колеги.
На ранеем этапе своей работы столкнулся с проблемой выбора правильной базы распределения накладных расходов в сх производстве.
по какому принцыпу и какую базу правильно выбрать.
буду весьма благодарный за помощь.
Для животноводства - кормодни, для растениеводства - размер посевных площадей, для вспомогательных производств - машиночасы (работа сельхозтехники), объем произведенного комбикорма (для комбикормового производства)... Тут нужно конкретно смотреть ЧТО распределяете... |
| |
|
|
|
|
Цитата: хотя наверняка ежели покопаться в документах и т.п. можно найти ответ на этот вопрос ведь авторы данной методики, как говорится, думали когда писали...
Думаю вы правы Элина, должно быть какое-то обоснование... Самому интересно, как будет время обязательно посмотрю.
И полностью согласен, со второй частью вашего сообщения:Цитата: одновременно применяется две методики - для заказчика ( по нормативной документации) и для внутреннего пользования.
это и есть часть управленческого учета (в каждой организации он свой, есть только лишь основные принципы построения), а он как известно может и расходится, как со сметной документацией, так и с бухгалтерским, и налоговым учетом. |
| |
|
|
|
|
Цитата: столкнулся с проблемой выбора правильной базы распределения накладных расходов в сх производстве
для меня с/х производство - "темный лес", просто никогда не сталкивался и в силу этого дельного ничего порекомендовать не могу...
знаю лишь, что там тоже существуют методики, типа МДС в строительстве (натыкался как-то случайно). Что-то там с Минсельхозом вроде связано в названии, точно не помню... |
| |
|
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://economist-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...