Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

Голосование:

Знаете ли вы, что такое Ассессмент?





RSS

Директ-костинг и налогообложение

Рубрика: Вопросы бухучета и налогообложения
Ответов: 32

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#16[12565] 7 июня 2011, 12:17
О чём речь? Была бы прибыль, а как её отрегулировать (и налог соответственно) - это вопрос второстепенный :)
В основном китайское - как Вы говорите, но у меня iPod с 2005 года оттуда - ни разу не ломался в отличии от русских mp3 :)
Налоговой всё по-барабану :) Когда я заканчивал вуз, контора, где работала жена, продавала переднеприводной "Москвич" с кузовом (очень некачественная машина - развалилась очень быстро - около года эксплуатации). Никто не брал и цену сделали маленькой - так налоговая начислила налог по-своему, так, что мы ещё и чуть ли не должны остались :) Никакого здравого смысла или мы совсем дураки (и ничего доказать им не смогли) :)
Натали
Статус неизвестенНатали
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
Написал 1405 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 79 −
#17[12566] 7 июня 2011, 14:18
с 1 января 2002 г. налоговое законодательство предписывает всем организациям использовать в налоговом учете метод прямых затрат (директ-костинг), но с учетом специфики, определенной в ст. ст. 318 - 320 Налогового кодекса.
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#18[12567] 7 июня 2011, 14:27
Началось с плановой себестоимости для ценообразования, действительно ли у Дмитрия столь критичные цифры, что логика арифметики не позволяет нарисовать вариант для налоговой и вариант для руководства? Ну будет с/с в варианте для налоговой выше фактической отпускной цены (если я правильно понимаю - это камень преткновения) - и чё?
Натали
Статус неизвестенНатали
[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
Написал 1405 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 79 −
#19[12568] 7 июня 2011, 14:51
На мой взгляд, что метод расчета налоговой себестоимости как раз по сути и есть "директ-костинг", так что ваши налоговики будут просто счастливы! Главное это все документально правильно оформить и претензий у них не будет, а уметь правильно оформить как раз должен бухгалтер.
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#20[12569] 7 июня 2011, 15:02
Это исчерпывающий ответ на изначальный вопрос.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#21[12570] 7 июня 2011, 15:21
Дмитрий Не возникнет ли вопроса, а почему вы продаете продукцию ниже себестоимости? [/quote писал(а):


1. А разве Вы можете использовать ценообразование по методу "затраты +"? Вроде как цены в этом случае диктует рынок.
2. Есть такая вещь как ПРЯМОЙ УБЫТОК, то есть когда цена не покрывает прямые (переменные) затраты - вот это критически важно, а не соотношение между полной себестоимостью и ценой (если cash flow позволяет - речь, конечно, о краткосрочном периоде - то есть как позволят дебиторы и кредиторы).
Дмитрий
Статус неизвестенДмитрий
IIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[12592] 8 июня 2011, 17:53
U902 писал(а):
Началось с плановой себестоимости для ценообразования, действительно ли у Дмитрия столь критичные цифры, что логика арифметики не позволяет нарисовать вариант для налоговой и вариант для руководства? Ну будет с/с в варианте для налоговой выше фактической отпускной цены (если я правильно понимаю - это камень преткновения) - и чё?
Здравый смысл конечно подсказывает, что если Маржа не только полностью покрывает постоянные затраты, но и обеспечивает определенную прибыль, то дополнительные заказы можно реализовывать за цену ниже основного прайс-листа, однако при проверке данные по реализации продукции по более низким ценам выявятся сразу же.
U902 писал(а):

1. А разве Вы можете использовать ценообразование по методу "затраты +"? Вроде как цены в этом случае диктует рынок.
2. Есть такая вещь как ПРЯМОЙ УБЫТОК, то есть когда цена не покрывает прямые (переменные) затраты - вот это критически важно, а не соотношение между полной себестоимостью и ценой (если cash flow позволяет - речь, конечно, о краткосрочном периоде - то есть как позволят дебиторы и кредиторы).
1. Бывает что реализация осуществляется на основании рыночных цен, главное, что бы не было ниже полной себестоимости, а не усеченной плюс часть маржи.

2.Такого не происходит ибо просчитываются переменные затраты довольно тщательно, ибо прямые затраты не всегда переменные, а переменные не всегда прямые. А причем здесь кеш-фло если все постоянные расходы уже покрыты основной номенклатурой? В данном случае любое значение маржи будет равным прибыли до налогообложения или нет? потjму что она цена будет все таки ниже себестоимости?

PS Извините за возможный сумбур в изложении мыслей.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#23[12593] 8 июня 2011, 19:46
Дмитрий писал(а):
дополнительные заказы можно реализовывать за цену ниже основного прайс-листа, однако при проверке данные по реализации продукции по более низким ценам выявятся сразу же.[/quote?]

Введите приказом скидки.
Дмитрий писал(а):
1. Бывает что реализация осуществляется на основании рыночных цен, главное, что бы не было ниже полной себестоимости, а не усеченной плюс часть маржи.

Это уже не совсем о начале разговора, но, например я бы не был столь категоричен (возможно у Вашего предприятия большие резервы по росту, раз Вы так мыслите).

2.Такого не происходит ибо просчитываются переменные затраты довольно тщательно, ибо прямые затраты не всегда переменные, а переменные не всегда прямые.

Тут было обсуждение на эту тему уже :)

А причем здесь кеш-фло если все постоянные расходы уже покрыты основной номенклатурой? В данном случае любое значение маржи будет равным прибыли до налогообложения или нет? потjму что она цена будет все таки ниже себестоимости?

Cash flow, хоть и ведётся от P&L, но бывает , что имеет самостоятельное критичское значение (можно быть офигенно прибыльным, но разориться от плохого cash flow - но налоговая тут не при чём)

PS Извините за возможный сумбур в изложении мыслей.
Да нет, всё понятно пока.
Дмитрий
Статус неизвестенДмитрий
IIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#24[12595] 8 июня 2011, 22:35
U902 писал(а):

Введите приказом скидки.
Ага упираемся опять в скидки не больше 20%?
U902 писал(а):

Cash flow, хоть и ведётся от P&L, но бывает , что имеет самостоятельное критичское значение (можно быть офигенно прибыльным, но разориться от плохого cash flow - но налоговая тут не при чём)
Стоп, прибыльным? Прибыль попадает же в фин. потоки, единственный вопрос своевременно ли.
Евгений
Статус неизвестенЕвгений
evgeniim57@mail.ru
Российская Федерация
Написал 67 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#25[12596] 8 июня 2011, 23:16
Здравствуйте!
Мне кажется ответ на первоночальный вопрос гораздо проще.
1. ниже прямых затрат никто продавать не будет. Думаю все согластны.
2. директ этот самый говорит что:" имеешь маржу (т.е. цена минус переменные) - это максимизирует прибыль!".
Вывод: методом подразумевается, что любой продукт с положительной маржой увеличивает прибыль. Поэтому распределение косвенных, а соответственно отношения с налоговой не имеют значения, т.к. мы МАКСИМИЗИРУЕМ прибыль ПРОДАВАЯ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ МАРЖОЙ.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#26[12600] 9 июня 2011, 7:44
Дмитрий писал(а):
Ага упираемся опять в скидки не больше 20%?
Да чтож у Вас там за цифры такие? :) Попробуйте с эластичностью, может найдётся более прибыльный оптимальный вариант, если сделать снижение уен. Или варианты с прокладкой и на давальческом сырье.

Стоп, прибыльным? Прибыль попадает же в фин. потоки, единственный вопрос своевременно ли.
Вот именно.
Дмитрий
Статус неизвестенДмитрий
IIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#27[12612] 9 июня 2011, 20:59
Евгений
Я с вами согласен, при условии что постоянные затраты уже покрыты. И еще продавая не по положительной марже, а по полной себестоимости прибыль максимизируется все-таки лучше,

U902
Поясните пожалуйста про вариант с прокладкой? а цифры примерно такие: полные накладные 550%, а нужно продать по 170%.
Евгений
Статус неизвестенЕвгений
evgeniim57@mail.ru
Российская Федерация
Написал 67 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#28[12613] 9 июня 2011, 21:27
Дмитрий,
тема впороса связанна с директОМ. Его приимущество и недостаки перед полным калькулированием давно известны, лет так 50 назад американцы додумались.
А если всетаки разворачивать тему в новую плоскость, то максимизация при полном калькулировании это конечно хорошо. Но если позволяет рынок....
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#29[12615] 10 июня 2011, 7:16
Дмитрий писал(а):
Поясните пожалуйста про вариант с прокладкой? а цифры примерно такие: полные накладные 550%, а нужно продать по 170%.
Посмортите по цифрам - возможен ли вариант создания нового юр. лица, от которого будет получено давальческое сырьё, Ваше (старое) предприятие сделает работу и продаст новому (вновь созданному)предприятию по соответствующей цене (только за работу - без сырья), а конечная реализация будет от того вновь созданного предприятия (по другой цене).

Речь о 20% коридоре, Ваши проценты не дают ответ.
Дмитрий
Статус неизвестенДмитрий
IIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
Написал 30 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#30[12628] 10 июня 2011, 16:53
U902
Наша бухгалтерия не хочет заморачиваться с добровольческим сырьем, то ли лень то ли сложно для них, непонятно вообщем.

Это в диапазоне в 1,5 - 2,2 раза ниже полной себестоимости.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Планово-экономический отдел».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.