|
Директ-костинг и налогообложение
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
О чём речь? Была бы прибыль, а как её отрегулировать (и налог соответственно) - это вопрос второстепенный
В основном китайское - как Вы говорите, но у меня iPod с 2005 года оттуда - ни разу не ломался в отличии от русских mp3
Налоговой всё по-барабану Когда я заканчивал вуз, контора, где работала жена, продавала переднеприводной "Москвич" с кузовом (очень некачественная машина - развалилась очень быстро - около года эксплуатации). Никто не брал и цену сделали маленькой - так налоговая начислила налог по-своему, так, что мы ещё и чуть ли не должны остались Никакого здравого смысла или мы совсем дураки (и ничего доказать им не смогли) |
|
|
Натали[e-mail скрыт] Россия, Новосибирск
|
|
с 1 января 2002 г. налоговое законодательство предписывает всем организациям использовать в налоговом учете метод прямых затрат (директ-костинг), но с учетом специфики, определенной в ст. ст. 318 - 320 Налогового кодекса. |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
Началось с плановой себестоимости для ценообразования, действительно ли у Дмитрия столь критичные цифры, что логика арифметики не позволяет нарисовать вариант для налоговой и вариант для руководства? Ну будет с/с в варианте для налоговой выше фактической отпускной цены (если я правильно понимаю - это камень преткновения) - и чё? |
|
|
Натали[e-mail скрыт] Россия, Новосибирск
|
|
На мой взгляд, что метод расчета налоговой себестоимости как раз по сути и есть "директ-костинг", так что ваши налоговики будут просто счастливы! Главное это все документально правильно оформить и претензий у них не будет, а уметь правильно оформить как раз должен бухгалтер. |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
Это исчерпывающий ответ на изначальный вопрос. |
|
|
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
Дмитрий Не возникнет ли вопроса, а почему вы продаете продукцию ниже себестоимости? [/quote писал(а):
1. А разве Вы можете использовать ценообразование по методу "затраты +"? Вроде как цены в этом случае диктует рынок.
2. Есть такая вещь как ПРЯМОЙ УБЫТОК, то есть когда цена не покрывает прямые (переменные) затраты - вот это критически важно, а не соотношение между полной себестоимостью и ценой (если cash flow позволяет - речь, конечно, о краткосрочном периоде - то есть как позволят дебиторы и кредиторы).
|
|
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902 писал(а): Началось с плановой себестоимости для ценообразования, действительно ли у Дмитрия столь критичные цифры, что логика арифметики не позволяет нарисовать вариант для налоговой и вариант для руководства? Ну будет с/с в варианте для налоговой выше фактической отпускной цены (если я правильно понимаю - это камень преткновения) - и чё?
Здравый смысл конечно подсказывает, что если Маржа не только полностью покрывает постоянные затраты, но и обеспечивает определенную прибыль, то дополнительные заказы можно реализовывать за цену ниже основного прайс-листа, однако при проверке данные по реализации продукции по более низким ценам выявятся сразу же.U902 писал(а):
1. А разве Вы можете использовать ценообразование по методу "затраты +"? Вроде как цены в этом случае диктует рынок.
2. Есть такая вещь как ПРЯМОЙ УБЫТОК, то есть когда цена не покрывает прямые (переменные) затраты - вот это критически важно, а не соотношение между полной себестоимостью и ценой (если cash flow позволяет - речь, конечно, о краткосрочном периоде - то есть как позволят дебиторы и кредиторы).
1. Бывает что реализация осуществляется на основании рыночных цен, главное, что бы не было ниже полной себестоимости, а не усеченной плюс часть маржи.
2.Такого не происходит ибо просчитываются переменные затраты довольно тщательно, ибо прямые затраты не всегда переменные, а переменные не всегда прямые. А причем здесь кеш-фло если все постоянные расходы уже покрыты основной номенклатурой? В данном случае любое значение маржи будет равным прибыли до налогообложения или нет? потjму что она цена будет все таки ниже себестоимости?
PS Извините за возможный сумбур в изложении мыслей. |
|
|
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
Дмитрий писал(а): дополнительные заказы можно реализовывать за цену ниже основного прайс-листа, однако при проверке данные по реализации продукции по более низким ценам выявятся сразу же.[/quote?]
Введите приказом скидки.Дмитрий писал(а): 1. Бывает что реализация осуществляется на основании рыночных цен, главное, что бы не было ниже полной себестоимости, а не усеченной плюс часть маржи.
Это уже не совсем о начале разговора, но, например я бы не был столь категоричен (возможно у Вашего предприятия большие резервы по росту, раз Вы так мыслите).
2.Такого не происходит ибо просчитываются переменные затраты довольно тщательно, ибо прямые затраты не всегда переменные, а переменные не всегда прямые.
Тут было обсуждение на эту тему уже
А причем здесь кеш-фло если все постоянные расходы уже покрыты основной номенклатурой? В данном случае любое значение маржи будет равным прибыли до налогообложения или нет? потjму что она цена будет все таки ниже себестоимости?
Cash flow, хоть и ведётся от P&L, но бывает , что имеет самостоятельное критичское значение (можно быть офигенно прибыльным, но разориться от плохого cash flow - но налоговая тут не при чём)
PS Извините за возможный сумбур в изложении мыслей.
Да нет, всё понятно пока.
|
|
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902 писал(а):
Введите приказом скидки.
Ага упираемся опять в скидки не больше 20%?U902 писал(а):
Cash flow, хоть и ведётся от P&L, но бывает , что имеет самостоятельное критичское значение (можно быть офигенно прибыльным, но разориться от плохого cash flow - но налоговая тут не при чём)
Стоп, прибыльным? Прибыль попадает же в фин. потоки, единственный вопрос своевременно ли. |
|
|
Евгенийevgeniim57@mail.ru Российская Федерация
|
|
Здравствуйте!
Мне кажется ответ на первоночальный вопрос гораздо проще.
1. ниже прямых затрат никто продавать не будет. Думаю все согластны.
2. директ этот самый говорит что:" имеешь маржу (т.е. цена минус переменные) - это максимизирует прибыль!".
Вывод: методом подразумевается, что любой продукт с положительной маржой увеличивает прибыль. Поэтому распределение косвенных, а соответственно отношения с налоговой не имеют значения, т.к. мы МАКСИМИЗИРУЕМ прибыль ПРОДАВАЯ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ МАРЖОЙ. |
|
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru Российская Федерация, Ярославль
|
|
Евгений
Я с вами согласен, при условии что постоянные затраты уже покрыты. И еще продавая не по положительной марже, а по полной себестоимости прибыль максимизируется все-таки лучше,
U902
Поясните пожалуйста про вариант с прокладкой? а цифры примерно такие: полные накладные 550%, а нужно продать по 170%. |
|
|
Евгенийevgeniim57@mail.ru Российская Федерация
|
|
Дмитрий,
тема впороса связанна с директОМ. Его приимущество и недостаки перед полным калькулированием давно известны, лет так 50 назад американцы додумались.
А если всетаки разворачивать тему в новую плоскость, то максимизация при полном калькулировании это конечно хорошо. Но если позволяет рынок.... |
|
|
U902[e-mail скрыт] Россия, Самара
|
|
Дмитрий писал(а): Поясните пожалуйста про вариант с прокладкой? а цифры примерно такие: полные накладные 550%, а нужно продать по 170%.
Посмортите по цифрам - возможен ли вариант создания нового юр. лица, от которого будет получено давальческое сырьё, Ваше (старое) предприятие сделает работу и продаст новому (вновь созданному)предприятию по соответствующей цене (только за работу - без сырья), а конечная реализация будет от того вновь созданного предприятия (по другой цене).
Речь о 20% коридоре, Ваши проценты не дают ответ. |
|
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902
Наша бухгалтерия не хочет заморачиваться с добровольческим сырьем, то ли лень то ли сложно для них, непонятно вообщем.
Это в диапазоне в 1,5 - 2,2 раза ниже полной себестоимости. |
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|