|
Директ-костинг и налогообложение
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль |
| |
Господа экономисты и бухгалтера, к вам такие есть вопросы:
1.Как в настоящее время складываются отношения у метода директ-костинг и налогообложения?
2.Дело в том, что в ВУЗах учат, размещать заказы на предприятии имеющие убыток при распределении косвенных расходов с базой распределения - заработная плата основных производственных рабочих, но имеющих дополнительное маржинальное покрытие при директ-костинге. А как на это все дело посмотрит налоговая, ведь я по сути занижу налогооблагаемую базу налога на прибыль?
3.Получается прежде чем так рассчитывать цены, мне придется поменять учетную политику?
ЗЫ Заранее спасибо. |
| |
|
Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
|
|
Пункт 1 статьи 318 НК РФ предусматривает, что организации, которые определяют доходы и расходы по методу начисления, расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяют на прямые и косвенные.
В соответствии с пунктом 1 статьи 318 НК РФ налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов. К прямым расходам могут быть отнесены, в частности материальные затраты; расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы страховых взносов; суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг.
К косвенным расходам относятся все иные суммы расходов, за исключением внереализационных расходов, определяемых в соответствии со статьей 265 НК РФ, осуществляемых налогоплательщиком в течение отчетного (налогового) периода.
При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 318 НК РФ сумма косвенных расходов на производство и реализацию, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода с учетом требований, предусмотренных НК РФ, в то время как прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 НК РФ.
Таким образом, организации, осуществляющие производство продукции (выполнение работ, оказание услуг) и применяющие метод "директ-костинг" в бухгалтерском учете, могут для целей исчисления налогооблагаемой прибыли учитывать производственные затраты в аналогичном порядке.
Как видно из сути метода "директ-костинг", а также правил бухгалтерского учета и исчисления налогооблагаемой прибыли, этот метод учета затрат может применяться организациями, осуществляющими производство продукции (выполнение работ, оказание услуг). Для организаций, осуществляющих исключительно торговую деятельность такой метод не применим.
Возможно и придется менять учетную политику. |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
U902[e-mail скрыт]
Россия, Самара
|
|
Дмитрий писал(а): ...имеющие убыток при распределении косвенных расходов...ведь я по сути занижу налогооблагаемую базу налога на прибыль?
Есть результат - прибыль и есть способ распределения косвенных расходов. Если распределение произведено корректно, то как это изменит результат? Какая сумма косвенных расходов была - такой она и останется, только по-разному распределится. |
| |
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902 писал(а):
Есть результат - прибыль и есть способ распределения косвенных расходов. Если распределение произведено корректно, то как это изменит результат? Какая сумма косвенных расходов была - такой она и останется, только по-разному распределится.
Согласен, но могут ткнуть в учетную политику и сказать, а вот там написано по другому. Они же могут проверить ценообразования и получится, что по каким то номенклатурным позициям будет большая прибыль, а по каким то появится убыток. Консолидировано, то получится одна и та же сумма, а дифференцировано ситуация будет другой. Не возникнет ли вопроса, а почему вы продаете продукцию ниже себестоимости? Хотя с другой стороны какое их собачье дело, как я веду бизнес, лишь бы не обманывал их. - Это первый момент.
Второй момент, это если я буду заключать сделки с руководствуясь маржинальным покрытием, другими словами буду делать продукцию с меньшим чем обычно маржинальным доходом, например в двое или в трое. Моему предприятию будет выгодно выполнить заказ, а как на это посмотрит налоговая? |
| |
|
U902[e-mail скрыт]
Россия, Самара
|
|
Формально в учётной политике должно быть сказано о директ костинге - это так и я ничего не говорю против.
Самое главное для налоговой - недополучение налога (например, в данном случае, якобы, через занижение налогооблагаемой базы), но налог платится не с конкретых изделий, а с тотальной суммы, поэтому здесь криминала нет.
О продаже продукции ниже себестоимости - есть уровень (вроде +/- 20% от рыночной цены, касается скидки тоже (то есть будут пролемы при скидке для кого-то более 20 , в этом коридоре можно идти смело, дальше - будут проблемы (начислят налог не с факта, а исходя из рыночной цены). |
| |
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902
при тотальной проверке могут и в цены залезть, а вот по поводу коридора факт конечно мне известный, но вот какая загвоздка, на сколько грамотно работает данный инструмент? |
| |
|
Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
|
|
Вам что так трудно прописать все что я выше указала в учетной политике? Цитата: В соответствии с пунктом 1 статьи 318 НК РФ налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов. К прямым расходам могут быть отнесены, в частности материальные затраты; расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы страховых взносов; суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг.
Базу распределения также можно определить в ней же! |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
U902[e-mail скрыт]
Россия, Самара
|
|
Дмитрий писал(а): U902
при тотальной проверке могут и в цены залезть, а вот по поводу коридора факт конечно мне известный, но вот какая загвоздка, на сколько грамотно работает данный инструмент?
И чё там в ценах?
70 лет жили и ничего, а с конца прошлого года налоговая запрашивает калькуляции каждый квартал - сотни номенклатурных позиций, так и не пойму зачем им.
По коридору относительно прайса инструмент работает очень чётко, по крайней мере здесь. |
| |
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
|
|
Натали
За учетную политику у нас отвечают люди с консервативными взглядами, привыкли к одному и менять ни чего не хотят, поэтому приходится искать другие решения.
U902
А как же тогда, перекупщики со своими наценками?, или например привезли из Китая тот же самый продукт в 3 раза дешевле, а продают на 40% дешевле рынка и прекрасно себя чувствуют. |
| |
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Дмитрий писал(а): Натали
За учетную политику у нас отвечают люди с консервативными взглядами, привыкли к одному и менять ни чего не хотят, поэтому приходится искать другие решения.
U902
А как же тогда, перекупщики со своими наценками?, или например привезли из Китая тот же самый продукт в 3 раза дешевле, а продают на 40% дешевле рынка и прекрасно себя чувствуют.
Так если привезли товар с Китая, то и документы таможенные будут? Им то налоговая наверное поверит? |
| |
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
|
|
Андрей270
А причем здесь документы, если речь идет о разнице цен ниже 20% от рыночных? Документы и покажут что цена закупки в 3 раза меньше. |
| |
|
Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
|
|
Дмитрий писал(а): Натали
За учетную политику у нас отвечают люди с консервативными взглядами, привыкли к одному и менять ни чего не хотят, поэтому приходится искать другие решения.
U902
А как же тогда, перекупщики со своими наценками?, или например привезли из Китая тот же самый продукт в 3 раза дешевле, а продают на 40% дешевле рынка и прекрасно себя чувствуют.
В таком случае и за налоговые риски и споры тоже эти люди отвечают! |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
Андрей270[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Томск
|
|
Дмитрий писал(а): Андрей270
А причем здесь документы, если речь идет о разнице цен ниже 20% от рыночных? Документы и покажут что цена закупки в 3 раза меньше.
Я только пытаюсь сказать что все начисленные налоги будут обоснованы. Не думаю что при ценах ниже на 40% и хорошем обороте у налоговых органов будет много вопросов. Вы же не будете заведомо ставить наценку 5%, соответственно при распределении "косвенных" расходов у Вас не возникнет убытка именно по этой позиции. |
| |
|
U902[e-mail скрыт]
Россия, Самара
|
|
Дмитрий писал(а): А как же тогда, перекупщики со своими наценками?, или например привезли из Китая тот же самый продукт в 3 раза дешевле, а продают на 40% дешевле рынка и прекрасно себя чувствуют.
Андрей правильно говорит.
Проблема не в отклонении цен от рыночного уровня. Проблема в отсутствии налогов от предприятия при ведении предприятием хозяйственной деятельности. Разве это нормально? Разные, конечно бывают ситуации: и спад экономики и временные трудности. Но плохому танцору... А жадность и уклонение от уплаты налогов - первое дело.
Те, что привезли из Китая - платят налоги (даже, если дешевле рыночного уровня торгуют)? А Ваше предприятие? |
| |
|
ДмитрийIIIKBOPEHb@rambler.ru
Российская Федерация, Ярославль
|
|
U902
Конечно платят, только вот есть разница платить налог на прибыль и платить налог на сверхприбыль, или же просто платить налог на прибыль. А мне может надо деньги делать за счет оборота, а не за счет рыночной "завышенной" цены, кроме того с Китайской номенклатурой именно так и должно быть. Тем более кто купит продукцию на 20% дешевле если она служить будет в 2 раза меньше? Или налоговики качество как то учитывают?
ЗЫ Ладно бы фирма специально проводила бы демпинг, то можно еще устанавливать ограничения +/-20%, новедь она может и работать порядком эффективнее. Получается данный налоговый инструмент не очень, то и гибкий, или я что то упускаю? |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://economist-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...