Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

В ближайшую неделю день рождения празднуют:
Статус неизвестенСергей Валентинович, Статус неизвестенАндрей, Статус неизвестенЕлена, Статус неизвестенAleksey, Статус неизвестенАлина, Статус неизвестенЧеширская.

Посмотреть все

Голосование:

Знаете ли вы, что такое Ассессмент?





RSS

Планирование ФОТ на замену лиц, уходящих в отпуск (Здравоохранение)

Рубрика: Труд и заработная плата
Ответов: 18

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[10998]  15 марта 2011, 16:32
Оценок нет
Можно ли включать ставки палатных медсестер в Расчет ФОТ на замену лиц, уходящих в отпуск, если в штатном расписании всего 26,0 ставок медсестры палатной, тогда как по штатным нормативам положено 33,0 ставки? Ревизоры говорят нельзя, а я не согласна, т.к. считаю,что для оплаты за фактически отработанное время должен быть сформирован источник на все нормативные 33,0ст. У кого какие мнения? Поделитесь соображениями и опытом проверок.
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#2[11004] 15 марта 2011, 17:31
Татьяна писал(а):
Можно ли включать ставки палатных медсестер в Расчет ФОТ на замену лиц, уходящих в отпуск, если в штатном расписании всего 26,0 ставок медсестры палатной, тогда как по штатным нормативам положено 33,0 ставки? Ревизоры говорят нельзя, а я не согласна, т.к. считаю,что для оплаты за фактически отработанное время должен быть сформирован источник на все нормативные 33,0ст. У кого какие мнения? Поделитесь соображениями и опытом проверок.
По нормативным ставкам вы составляете плановый ФОТ, по фактически отработанному времени всеми медсестрами, включая тех, кто замещал отпускников - фактический ФОТ. Ревизоры "гонят", не вникая в суть. *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Елена
Статус неизвестенЕлена
Mars-elka@mail.ru
Российская Федерация, Курган
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[11016] 16 марта 2011, 9:14
Расчет 211 статьи возможен только на ставки, которые есть в штатном расписании. Если вы желаете планировать на 33 ставки, то необходимо исходя из производственной необходимости, согласно:
- приказа МЗ СССР от 10.02.88г №90 «О расширении прав руководителей учреждений здравоохранения»
-по расчету штатных нормативов и еще д.т. приказам проинформировать тер.фонд ОМС о введении ставок. Вот тогда будете планировать заработную плату на все ставки по штатным нормативам.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[11036] 16 марта 2011, 14:28
Увы ни кто не понял моего вопроса... Михаил, план ФЗП рассчитывается не по нормативным ставкам, а по штатным... Но кроме того, дополнительно в ФЗП планируется еще фонд на замену лиц, уходящих в отпуск. Так вот из этого Расчета, ревизоры и исключают ставки медсестер палатных... Или у вас такого нет?
Елена
Статус неизвестенЕлена
Mars-elka@mail.ru
Российская Федерация, Курган
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[11038] 16 марта 2011, 14:38
Татьяна, при расчете круглосуточного поста учитывается отпуск, поэтому в ФЗП планировать расходы на оплату замещ.лиц вы не должны.

расчет круглосуточного поста медсестер
кол-во д/г кругл.пост кол-во ч/г
365 24 8760
продолжительность рабочегод ня при 5 дневной рабочей неделе
7,7 1911,3
отпуск 36 рабочих дней (с субботами) (24 р/д+12 рабочих)
36 6,5 234
круглосуточный пост 5,223

расчет круглосуточного поста санитарок
кол-во д/г кругл.пост кол-во ч/г
365 24 8760
продолжительность рабочегод ня при 5 дневной рабочей неделе
7,8 1936,2
отпуск 36 рабочих дней (с субботами) (24 р/д+12 рабочих)
36 6,5 234
круглосуточный пост 5,146
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#6[11042] 16 марта 2011, 15:00
Татьяна писал(а):
Увы ни кто не понял моего вопроса... Михаил, план ФЗП рассчитывается не по нормативным ставкам, а по штатным... Но кроме того, дополнительно в ФЗП планируется еще фонд на замену лиц, уходящих в отпуск. Так вот из этого Расчета, ревизоры и исключают ставки медсестер палатных... Или у вас такого нет?
:-D Нормативные ставки и есть штатные. :-D Делать между ними различие все равно, что делать различие между ФЗП и ФОТ. :-D При планировании я захожу с другой стороны: ставки закладываются на все 12 мес., дополнительно к ним отпускные. Хотя в итоге получается одно и то же. Но это особенноти нашей отрасли. А вот почему ревизоры так поступают, одному Богу известно. Я не могу понять их логику *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[11060] 16 марта 2011, 16:34
Откуда такое понятие,что "нормативные ставки и есть штатные"??? Не всегда все,что положено по штатным нормативам вводится в штатное расписание... Отсюда и различие
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[11062] 16 марта 2011, 16:39
Лена, вот я и спрашиваю, если по расчету поста с учетом дней отпуска положено иметь в штатном расписании например 33,0ст медсестры палатной, а на самом деле в штатном расписании только 26,0ст медсестры палатной, то что ж все равно не планировать хотя бы на 7,0ст фонд на замену уходящих в отпуск??? Как то мне вот этот момент не понятен...
Елена
Статус неизвестенЕлена
Mars-elka@mail.ru
Российская Федерация, Курган
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#9[11082] 16 марта 2011, 20:12
Татьяна, а по какой причине вы не вводите 7 ставок в штатное расписание? Если лимиты позволяют, то вводите (но при условии, что это ставки ОМС). А если бюджетные, то нужно писать письмо в ваш департамент с требованием дополнительно ввести ставки по штатным нормативам. А может быть есть у вас возможность ведомостью замены откорректировать штатное расписание, если предположим в каком то отделении выдано ставок сверх нормативов. Для этого проводится мониторинг штатного расписания в целом по штатным нормативам. А "планировать хотя бы на 7,0ст фонд на замену уходящих в отпуск" вам ревизоры этого не простят. Это факт.
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#10[11091] 17 марта 2011, 1:56
Татьяна писал(а):
Откуда такое понятие,что "нормативные ставки и есть штатные"??? Не всегда все,что положено по штатным нормативам вводится в штатное расписание... Отсюда и различие
Вы не поняли меня. Я имел ввиду размер тарифной ставки, а не количество. А то, что количество штатных единиц (а не ставок, если уж выражаться грамотно) далеко не всегда совпадает с количеством нормативных, известно еще со времен Царя Гороха. *JOKINGLY* Что же касается самого вопроса, то включать в ФОТ тарифные ставки или оклады этих палатных медсестер не можно, а нужно. Это нужно делать даже тогда, когда у вас по нормативу должно быть 33 штатные единицы, в штатном расписании - 33 штатные единицы, штатное замещение (штатная расстановка) - 33 человека фактически, т.е. штат укомплектован полностью, из этих 33-х человек несколько находятся в очередном отпуске, а на период их временного отсутствия приняли людей. И делать это нужно потому, что оплата за отработанное время включается в ФОТ, оплата отпускных тоже. Хотя, поскольку у вас, как я понял, бюджетное медицинское учреждение, то что-либо объяснять этим горе-ревизорам бесполезно. Они же не задумываются о том, что если не принять на время отпусков кого-либо замещающего, работать будет некому. В то же время, как я уже говорил, оплата за фактически отработанное время куда еще может включаться, если не в ФОТ? Не завидую я вам. Если не секрет, сами ревизоры куда предлагают включать эти затраты? *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#11[11112] 17 марта 2011, 14:17
Михаил, в том то и дело,(повторяю) что у меня по расчету поста с учетом дней отпуска 33 единицы,а в штатном расписании только 26... и правильно Вы сказали, еще со времен Царя Гороха... и ввести мне 7 единиц в штатное расписание не представляется возможным. Учреждение бюджетное и департамент не даст дополнительных ставок. Как же я буду планировать их в ФОТ если их нет в штатном расписании???Вот я и хотела включить недостающие 7 единиц в расчете "на замену лиц уходящих в отпуск"...но увы ревизоры не дают. На этот счет есть методика расчета ФОТ, где четко сказано, что при расчете поста с учетом дней отпуска, в расчет ФОТ на замену лиц, уходящих в отпуск, не включаются постовые ставки...
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#12[11120] 17 марта 2011, 15:53
Татьяна писал(а):
Михаил, в том то и дело,(повторяю) что у меня по расчету поста с учетом дней отпуска 33 единицы,а в штатном расписании только 26... и правильно Вы сказали, еще со времен Царя Гороха... и ввести мне 7 единиц в штатное расписание не представляется возможным. Учреждение бюджетное и департамент не даст дополнительных ставок. Как же я буду планировать их в ФОТ если их нет в штатном расписании???Вот я и хотела включить недостающие 7 единиц в расчете "на замену лиц уходящих в отпуск"...но увы ревизоры не дают. На этот счет есть методика расчета ФОТ, где четко сказано, что при расчете поста с учетом дней отпуска, в расчет ФОТ на замену лиц, уходящих в отпуск, не включаются постовые ставки...
Да, Татьяна! Вам действительно не позавидуешь! Бюрократия и крючкотворство! Прочитать бы эту методичку, может есть за что зацепиться. Я так понимаю, что с учетом отпусков у вас определен норматив - 33 шт. единицы, по штатке - 26 шт.ед., фактически же работающих может быть еще меньше (из 26 работников, которых вы можете принять и которых приняли в штат, не превышая лимит по штатке, часть может находиться и находится в отпуске). И это касается только постовых медсестер? Откуда такая избирательность у авторов методички? *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[11190] 19 марта 2011, 5:22
http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4015.htm Почитайте :)
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#14[11202] 19 марта 2011, 19:59
Татьяна писал(а):
http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr4015.htm Почитайте :)
Н-да! Ну и задачка у вас! Как ни поверни, вы будете без вины виноватые! У нас хоть и частный бизнес, но все намного проще. *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
Klecova60@mail.ru
Российская Федерация
Написал 87 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#15[11206] 20 марта 2011, 10:54
Во блин дает, у него видите ли частный бизнес... и еще нам мозг выворачивает *WALL*
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Планово-экономический отдел».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.