|
Сравнение ОСН и УСН
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск |
|
| Нужно рассмотреть структуру затрат, потенциальных поставщиков и потребителей(НДСники или безНДСники). Тип производства: материалоемкое, зарплатоемкое или может быть фондоемкое (амортизация и налог на имущество)? |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
| Производство материалоемкое (пищевое оборудование), поставщики сплошь НДСники, потребители разные - кто с НДС работает, кто без него. В калькуляции отображены материальные затраты, затраты на услуги сторонних организаций, зарплата основных производственных расходов, накладные расходы (в % от з/п), процент прибыли. |
| |
|
Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
|
|
| Если материалоемкое, то УСН "доходы минус расходы" на мой взгляд выгоднее ОСНО, как никак 15% меньше 20% и НДС нет, но до 20 декабря нужно успеть подать заявление на смену объекта налогообложения в налоговую. Оговорка может быть только одна, это условие, что не потеряете в выручке от покупателей, которым нужен "входной НДС". |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Если вы хотите на деле увидеть разницу в применяемых системах налогообложения, то посчитайте БДР (если оное возможно)!
Общий или хотя бы упрощенный, который касается только производства (если возможно то на одном листе Excel'a, затраты так же разгруппируйте на материальные, зарплату производственных рабочих, затраты на услуги сторонних организаций, цеховые и общепроизводственные расходы)
В ОСНО расчеты ведите без НДС, в УСН с НДС (то есть в первом случае из стоимости материалов и услуг НДС там где он есть исключаете, а во втором оставляете полную стоимость)!
Естесственно во втором случае не будет налога на имущество, вместо ЕСН будут только отчисленя в Пенсионный фонд!
Считаете БДР для обоих случаев, распечатываете и предоставляете на обозрение директору! |
| |
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Натали, в выручке не потеряем - для покупателей, которым нужен "входной" НДС, у нас есть фирма на ОСН)))) Спасибо за совет)
Константин, спасибо - сделаю)))
Только БДР я буду делать на 2011 год, а там страховые взносы как для УСН, так и для ОСН одинаковые (34 . Но, это я так... справочно))) |
| |
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Еще один вопросик вдогонку к УСН)
При УСН "доходы - расходы" какие документы надо вести для налогового учета? По-моему, книгу доходов и расходов?
И вдогонку к ОСН)
При ОСН "входной" налог принимается к вычету, то есть в бюджет платится разность между начисленным на продукцию НДС и НДС в составе мат затрат? Как это происходи? Автоматически по счет-фактурам? И может ли фирма, покупая материалы для производства не учитывать "входной" НДС по собственному желанию? |
| |
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Цитата: И может ли фирма, покупая материалы для производства не учитывать "входной" НДС по собственному желанию?
нет, не может!
ДА и зачем вам это нужно? |
| |
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Я не знаю, зачем им это нужно - просто повелось так на предприятии))) Возможно у бухгалтера (к которому у меня нет доступа, в виду его родственных связей с ген.директором и работы на дому) он отражается, а вот когда я считаю плановую цену оборудования "входной" НДС из материалов не исключается, то есть заказчик переплачивает... Смысла я здесь не вижу, потому, что по бухгалтерии вся эта скрытая прибыль вылезет и придется платить налог на прибыль больше, чем расчитывали. Правильно я понимаю?
А потом, наши дир-ы жалуются что у нас неконкурентноспособные цены))) хе) |
| |
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Как мне кажется (именно кажется, потому что всей полнотой информации я не обладаю) вы рассчитываете стоимость продукции в калькуляции, при этом стоимость материалов берете с НДС, а потом, скомпоновав все, еще умножаете на 1,18, так?
Если так то что вы переживаете? Раз у вас получается продавать продукцию по таким ценам, то и продавайте (а еще лучше убирайте НДС из материалов и увеличиваете норму прибыли, так чтоб цена продукции осталась на прежнем уровне и продавайте дальше, этот вариант с точки зрения планирования будет правильным, ибо вы можете лицезреть, какова у вас фактическая норма прибыли в калькуляции).
Увеличивая выручку => увеличиваете налог на прибыль=> увеличиваете и ЧП.
Я думаю, ваш главбух знает, каким образом снизить налог на прибыль и поэтому скорее всего все увеличение выручки практически без потерь переходит в увеличение ЧП. |
| |
|
Натали[e-mail скрыт]
Россия, Новосибирск
|
|
Константин писал(а):
Естесственно во втором случае не будет налога на имущество, вместо ЕСН будут только отчисленя в Пенсионный фонд!
Насколько я знаю с 2011 и на УСН и на ОСНО будут одинаковые ставки страховых взносов - 34%! |
| |
|
|
Сильные люди всегда немного грубые, любят язвить и много улыбаются!
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Ладно, с НДС в материалах, вроде разобрались)))) Спасибо, Константин)))
Возвращаясь к эффективности системы налогообложения, рассчитанной по калькуляции.
Калькуляция содержит следующие статьи:
1.Материалы (вкл. НДС)
2.Комплектующие (вкл. НДС)
3.Услуги сторон.орг-й (вкл.НДС)
4.З/П основных произв. рабочих (плюс страх. взносы)
5.Накладные расходы
6.Норма прибыли
7.Начисленный НДС
Рассчитывая ОСН получаем, что
Налог на Прибыль = 20%*(Выручка (отпускная цена в калькуляции) - мат.затраты без НДС - все остальные затраты - (НДС начисленный - НДС. который сидит в мат затратах))
Правильная формула?
Просто рассчитывая различные системы налогообложения, я получила, что на упрощенке нам совсем-совсем невыгодно сидеть - прибыли никакой.
Может я чего-то недопонимаю? Ведь многие просто молятся на УСН))) |
| |
|
Алисаinterstate_alisa@mail.ru
Российская Федерация, Новосибирск
|
|
Константин, в принципе, я с вами согласна. Спасибо за совет)
И кстати, на счет страховых взносов (34 в 2011 году я точно знаю, почитайте ФЗ-N 212 от 24 июля 2009 года)))
Посчитав все варианты, я все равно получила, что на ОСН нам будет выгоднее - прибыль после налогообложения остается больше.
Поэтому, я вообще, не пойму преимущества УСН и кому он выгоден!
Как думаете кому? |
| |
|
Константинmissedcall@yandex.ru
Российская Федерация, Ижевск
|
|
Алиса, всегда пожалуйста!
Касательно выгоды все же я с вами не соглашусь! Тут уж не обессудьте…
Даже если в 2011 г. как в УСН, так и в ОСН, взносы во внебюджетные фонды равны, то все же ставка налога «доходы-минус-расходы» в размере 15 % меньше, чем 20 % при ОСН!
У Вас как я понимаю только «доходы» и ставка - 6 %. Что ж, у вас есть время подать заявление в налоговый орган, чтобы изменить систему расчета налога!
К тому же есть масса других показателей, по которым можно оценивать эффективность выбранной системы налогообложения. Вот вам простой пример: допустим, предприятие убыточное или малорентабельное. Допустим, у предприятия растет кредиторская задолженность, но есть один «кредитор», с которым мы всегда обязаны рассчитаться. Это государство, а вид задолженности – это задолженность по налогам и сборам. Где налоговое бремя однозначно больше? В УСН или ОСН, где помимо прочего есть еще и НДС?
Один БДР всей картины не покажет, тут как нельзя кстати будет БДДС, где НДС будет фигурировать.
Поэтому я думаю, что УСН все же приемлемей!
Но если у Вас выходит, что ОСН лучше, то применяйте его или все же меняйте ставку по УСН. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://economist-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...