Close
Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
kadrovik-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Справочник экономиста»
Журнал «Справочник экономиста»

Голосование:

Знаете ли вы, что такое Ассессмент?





RSS

Себестоимость металлоконструкций

Рубрика: Себестоимость и ценообразование
Ответов: 14

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Эльвира
Статус неизвестенЭльвира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ростов-на-Дону
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[10982]  15 марта 2011, 13:35
Оценок нет
Добрый день!
Пытаюсь посчитать себестоимость изготовления металлоконструкций, возникло несколько вопросов:
1. З/п вспомогательных рабочих надо отнести на прямые затраты или накладные расходы?
2. Также непонятно по вспомогательным материалам и ультразвуковому контролю сварных швов.
3. При предварительном подсчете, норма накладных расходов получилась под 200%, это нормально или надо увеличивать расценки на з/п основных рабочих?
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#2[10983] 15 марта 2011, 14:11
1. Хотя вспомогательные рабочие занимаются производством товаров (работ, услуг), как правило, для внутренних нужд, их ЗП - перенные, а не прямые затраты.
2. Что именно непонятно?
3. А за счет чего вы собираетесь увеличивать расценки? И что у вас вошло в НР? *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Эльвира
Статус неизвестенЭльвира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ростов-на-Дону
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[10985] 15 марта 2011, 14:28
2. Непонятно куда относить на прямые затраты или накладные расходы?
3. В накладные расходы вошли администативно-управленческие расходы, налоги, амортизация, расходы на ремонт оборудования и др. в общем как обычно по всем статьям.
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#4[10988] 15 марта 2011, 15:30
2. Это прямые затраты, и в то же время они переменные.
3. За счет административно-управленческих расходов расценки не увеличивают, наоборот, административно-управленческие расходы сокращают. Налоги, смотря какие. Амортизация тоже непричем. Ремонт оборудования может и здОрово повлиять на расценки, но только вспомогательных рабочих. Но самое главное: норма НР в 200 % это может быть только ваша внутренняя норма, вообще эта величина не регламентируется, она может носить только рекомендательный характер. Для этого даже существуют соответствующие документы, например, МДС. Поэтому норма НР никак не влияет на расценки, скорее наоборот, расценки, хотя и косвенно, влияют на НР. Но вообще, 200 % - это, конечно, перебор! *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
Эльвира
Статус неизвестенЭльвира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ростов-на-Дону
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[10989] 15 марта 2011, 15:35
Спасибо.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#6[10990] 15 марта 2011, 15:39
То, что изменяется в прямой пропорции с объёмом (в натуральном выражении) - переменные (считай прямые - тут была дискуссия на эту тему). ОБЫЧНО з/п вспомогательных рабочих относят в накладные расходы, но возможны варианты.
Про %% тоже было - главное не проценты, главное - абсолютная сумма.
Эльвира
Статус неизвестенЭльвира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ростов-на-Дону
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[11000] 15 марта 2011, 17:09
Про переменные я не спрашивала, я спрашивала, что относить на прямые затраты, а что на накладные расходы.
"главное - абсолютная сумма" - если накладные расходы на практике в 2 раза превышают ФОТ, то как составлять сметы на будущие работы, там максимум 106% идет по нормативу. Получается я заранее заложу меньшую стоимость.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#8[11002] 15 марта 2011, 17:17
О переменных, ещё раз, здесь была дискуссия о разнице между переменными и прямыми (Вы использовали термин "прямые"). Никто там не привел реальных аргументов о наличии разницы.
Если говорить о нормативах, то нормируется не только процент накладных расходов, но и средняя заработная плата (причём с оглядкой на факт и динамику), так как это единый и неразрывный комплекс в подобных делах (так делается, например, в военке (госзаказах)).
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#9[11003] 15 марта 2011, 17:27
Эльвира писал(а):
Про переменные я не спрашивала, я спрашивала, что относить на прямые затраты, а что на накладные расходы.
"главное - абсолютная сумма" - если накладные расходы на практике в 2 раза превышают ФОТ, то как составлять сметы на будущие работы, там максимум 106% идет по нормативу. Получается я заранее заложу меньшую стоимость.
Зарплата административно-управленческого персонала, являясь прямыми затратами и одновременно постоянными затратами, относится на НР. Зарплата основных рабочих - затраты прямые и переменные. что касается рабочих вспомогательных, то тут нужно смотреть, что за рабочие. Если это уборщицы или дворники (штатные), то это НР, если рабочие, занятые на вспомогательных производствах, например, судя по вашему вопросу, дефектоскописты по УЗ-контролю, то это прямые и переменные затраты. Фу-у! Вроде все! *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#10[11005] 15 марта 2011, 18:57
Михаил писал(а):

Зарплата административно-управленческого персонала, являясь прямыми затратами *MUSIC*
:)Прямые, значит списывается на изделие напрямую, а не распределяется через какую-либо базу.
Михаил
Статус неизвестенМихаил
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 663 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#11[11008] 15 марта 2011, 20:30
U902 писал(а):
Михаил писал(а):

Зарплата административно-управленческого персонала, являясь прямыми затратами *MUSIC*
:)Прямые, значит списывается на изделие напрямую, а не распределяется через какую-либо базу.
Противополжность прямым затратам - затраты косвенные. Другими словами, опосредованные. И ЗП АУПов к косвенным никак не относится. Те затраты, которые распределяются через какую-либо базу, есть затраты постоянные. Кстати, интересно было бы посмотреть на ту дискуссию, где обсуждались виды затрат предприятия. Не подскажете? *MUSIC*
ARBEIT MACHT FREI
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#12[11015] 16 марта 2011, 8:57
МихаилИ ЗП АУПов к косвенным никак не относится. Кстати, интересно было бы посмотреть на ту дискуссию, где обсуждались виды затрат предприятия. Не подскажете? *MUSIC*[/quote писал(а):


Залёт :)

Если так, то назовите документ (плановый или бухгалтерский), который списывает ЗП АУП на конкретное изделие напрямую, без использования какой-либо базы? :) Затраты на АУП-то, на каком счёте бухучёта?
http://economist-info.ru/topic/2674/1/#post9829
Косвенные и накладные расходы???
Рубрика: Себестоимость и ценообразование
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#13[11017] 16 марта 2011, 9:29
Михаил Те затраты, которые распределяются через какую-либо базу, есть затраты постоянные. *MUSIC*[/quote писал(а):


Это затраты косвенные, так как на конкрентое изделие они садятся косвенным образом (через какую-то базу), а не напрямую.
А постоянные затраты - те, которые, по-большому счёту, не изменяются при изменении объёмов производства в натуральном выражении (у нас в деревне так учили) :)
Эльвира
Статус неизвестенЭльвира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Ростов-на-Дону
Написал 11 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#14[11025] 16 марта 2011, 12:08
Я вообще считаю, что прямые и постоянные это разные понятия и сравнивать их нельзя, так же как косвенные и переменные.
U902
Статус неизвестенU902
[e-mail скрыт]
Россия, Самара
Написал 617 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#15[11027] 16 марта 2011, 12:27
Эльвира писал(а):
Я вообще считаю, что прямые и постоянные это разные понятия и сравнивать их нельзя, так же как косвенные и переменные.
Это понятно.
Эльвира писал(а):
Про переменные я не спрашивала, я спрашивала, что относить на прямые затраты
U902 писал(а):
О переменных, ещё раз, здесь была дискуссия о разнице между переменными и прямыми (Вы использовали термин "прямые"). Никто там не привел реальных аргументов о наличии разницы.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Планово-экономический отдел».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.